昔のRPGより最近のRPGの方が間違いなく面白い

2017
30


1: 2017/11/28(火) 08:23:01.23 0

ドラクエ1をクリアして2をやっているが、グラが向上しているのにつまらない事つまらない事……
当時はこれで面白かったかもしれないが、今これでは売れるはずがない
やはりRPGは進化し続けているのだ
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured



2: 2017/11/28(火) 08:24:31.49 d

16ビット世代のRPGが一番だよ


4: 2017/11/28(火) 08:26:31.57 0

そりゃテストプレイしてるしな


5: 2017/11/28(火) 08:27:37.34 0

気のせい


6: 2017/11/28(火) 08:37:13.34 0

そりゃそうだ
システムなんかも現代の方がより洗練されてるんだからゲーム自体は今の方が面白い

でも人間ってのは過去の思い出は美しくなるものだし
理不尽さすらも棘として心に残る(快適すぎるゲームは心に残らない)ために
個人的評価は昔の方が高くなる


7: 2017/11/28(火) 08:38:50.91 a

ゲームによるだろそんなもの
昔の優れたゲームと今のクソゲー比べてみると


8: 2017/11/28(火) 08:40:00.90 0

昔と今で比較してるのにひとつずつピックアップしようとしてるのは日本語を理解できないのか


9: 2017/11/28(火) 08:40:57.26 0

今でもBUSIN0が楽しいと感じているんだが



【画像】咲-Saki-、キャラの体がおかしな事になってしまうwwww
子供だった頃に、毎日ゲームしたり遊びまくってた俺の今現在
(´;ω;`)「スマホ30万円ゲーム…親から怒られる、怖い」警官が失踪
【悲報】FNS歌謡祭でお前らwww





10: 2017/11/28(火) 08:41:35.23 0

DQ1,2が古すぎるだけ
4~6辺りなら今とそんなに変わらないから、今より面白いという人がいる
今のRPGよりDQ1,2のほうが面白いなんて人見たことないだろ


11: 2017/11/28(火) 08:41:37.06 0

俺もファミコン時代のrpgは楽しめないタイプ
SFC後期からps1時代が好きかな
もちろん最近のも面白いけどな
ff11以降はあまりやり込んでないな


12: 2017/11/28(火) 08:43:08.43 0

ゼノブレやってたら、ドラクエなんてやる気なくすぜ
ゼノブレ2楽しみ


13: 2017/11/28(火) 08:44:30.12 0

今昔は関係無いよね


14: 2017/11/28(火) 08:47:25.13 0

正直大金と時間掛けて作ったPS4のFF15よりPSのmoonの方が面白い


15: 2017/11/28(火) 08:52:27.92 0

今は国1個から出られんようなゲーム多過ぎてつまらん
DQ11とかは国複数あったけどその代わり国に属する町が城周辺より外には一つも無いと言う…
こっちは異世界複数渡り歩くようなゲームがやりたいんだ


16: 2017/11/28(火) 08:55:04.08 0

昔のゲームってのは無から有を生み出したから凄いんだよ
そして今のゲームはそれを更に発展させたもの
どちらのほうが面白いかって言われればそりゃ今のゲームに決まってる


23: 2017/11/28(火) 09:20:24.78 a

>>16
無幻の心臓「だよなあ」


17: 2017/11/28(火) 08:58:41.12 0

RPGはSFC~PS1(SS)の時代が黄金期
今どきのRPGは基本的にPS1時代のグラフィック向上版
あとはRPGでオープンワールド持ち込んでようやく進化してきた過渡期でもある


18: 2017/11/28(火) 09:00:54.60 0

発展の過程で切り捨てた物も多かろう
昔の仕様のFFの飛空艇とかそんなモン飛べるくらい上空までの作り込み、
着陸する為の敷地の設定、そもそもそれだけの規模の飛行手段が必要となる広大な世界、
どれも現行の作りじゃ用意してられなくて車が空飛ぶアホな妥協で濁してるんだし


19: 2017/11/28(火) 09:02:26.23 H

昔のゲームはグラはともかくUIが不便だからね
でも面白いものは今やっても面白い


20: 2017/11/28(火) 09:08:24.45 F

昔のクソゲーと今のクソゲー比較して判断した方がマトモな評価が出そう


21: 2017/11/28(火) 09:10:03.31 a

ドラクエは明らかに過去作が上だな


22: 2017/11/28(火) 09:16:14.18 0

摩訶摩訶のようなクソゲーでもそれなりに楽しめたのは
子供だったからゲームの限界値を知らなかったというのもあるがロード待ちがない点が大きい
ビヨンドザビヨンドはまったく楽しめなかった


83: 2017/11/28(火) 21:09:09.60 0

>>22
あんた摩訶摩訶でロード待ちがないって何を言ってるんだ?
あれスーファミのくせに5秒くらいのロードあるぞ


24: 2017/11/28(火) 09:21:43.91 p

昔のゲームは表現に限界があったからプレイヤーも想像力を働かせる楽しみがあった。今は何でも3Dで表現出来るのでその楽しみはない。一長一短だと思うね。


25: 2017/11/28(火) 09:29:56.85 d

これはホントにそう思う。
特にバランス調整。


26: 2017/11/28(火) 09:41:13.17 0

DQ1-4はあくまで80年代だから成立した

でDQ1-4やったユーザーはFF4-6、聖剣2、クロノプレイして「ワイらがやってきたのはゴミやったんや」「これからはスクウェアの時代、DQはオワコン」
ってみんな思ったね
DQ5の画像クオリティが低すぎたのもあって、みんなFFに靡いたよ


27: 2017/11/28(火) 09:44:19.70 0

個人的にはフルボイスの作品が好きということに気づいた


28: 2017/11/28(火) 09:47:06.62 0

バランスも最近の方が酷くないか?
FF15のゾンビアタックだのDQ11のキャンプ活用して全体攻撃撃てまくる仕様だの
コンパイルハートとかの中小にしてもIF時代の冥界ゲーの方が数値のやり取り作り込んでたぞ


29: 2017/11/28(火) 09:58:31.18 0

>>28
冥界ゲーはヴァラノワールしかやったことないけど、
理不尽さと中割り足りなくてガクガクのドット絵しか印象に残らなかったぞ


30: 2017/11/28(火) 10:11:21.44 0

ファミコン世代はさすがに微妙
日本のRPG黄金期はスーファミ~PS時代だと思う


31: 2017/11/28(火) 10:17:54.28 K

システム面はまぁ同意


32: 2017/11/28(火) 10:21:36.74 0

テイルズやSOの最近の評判見てると
ピークを過ぎて下降してるように感じてしまう


33: 2017/11/28(火) 10:24:29.51 0

2Dドットはスーファミ後期で完成されてる感ある


34: 2017/11/28(火) 10:56:13.75 M

ウィッチャー3とかホライズンとかアサシンクリードオリジンズは
JRPGが進化した姿って感じだよなあ
昔、夢に描いてたのはこういう奴だったってプレーして思ったわ
今のJRPGをプレーした時よりも遥かにそう感じる


35: 2017/11/28(火) 10:59:35.36 p

>>34
そりゃJRPGの元になったシナリオ主導型古典RPGの地続きだもの


36: 2017/11/28(火) 11:01:38.75 M

>>35
日本のRPGも最近よくなってると思うけど
昔みたいな王道系のがないよなあ
ソウルシリーズもペルソナもニーアもグラビティデイズもどこが狭い所を進んでるというか

そういう大作を作る体力がないのかね


37: 2017/11/28(火) 11:09:12.74 a

分かるわー
あくまでもニッチの中のメジャーなんだよな
王道にとらわれる必要はないと思うけど
クリエイターから見えてる世界が狭いというかね


38: 2017/11/28(火) 11:44:06.61 M

そうやって念仏唱えないと、損してる気がして不安なんだろう

常に自分は負けてないと言い訳を用意するようになった阿呆が多いな


39: 2017/11/28(火) 12:31:08.12 a

FF15よりはFF7の方が面白い。


46: 2017/11/28(火) 16:32:09.05 a

>>39
ムービー有り難がるようになった7からFFはおかしくなった


47: 2017/11/28(火) 16:35:35.39 0

>>46
7はポリゴン&ムービーゲーのパイオニアだから悪くはない
あえて言うなら8からだけど
実際におかしくなったのは10-2だと思う


40: 2017/11/28(火) 13:20:54.62 d

昔の度合いによる
SFC中期以降、クロノなんかはどう考えても今の木っ端タイトルより全体的によくできてる


85: 2017/11/28(火) 21:18:53.86 0

>>40
クロノトリガーは全然普通だよ
ストーリーがかなり面白いからいいけどね


41: 2017/11/28(火) 13:22:23.55 p

クロノあたりを現代っ子にやらせると普通のゲームという反応だったりする


42: 2017/11/28(火) 14:59:02.96 M

FF15が過去作より売れなかった時点ですべて破綻してる


43: 2017/11/28(火) 16:19:54.33 0

昔も今も面白いと絶賛されるゲームは一部だけ
これ


44: 2017/11/28(火) 16:24:08.38 0

昔の方が~とか言ってのはただの思い出補正
しょうもないゲームが多かっただけに仕方ない


45: 2017/11/28(火) 16:31:52.50 0

ドラクエ1は今やるとつまらんだろ
あれは初めてコマンドRPGに触れたから面白かっただけで
今やるとボリューム不足もいいとこ
2の方が圧倒的に面白いよ


48: 2017/11/28(火) 16:36:12.20 M

FF6のオペラシーンあたりにもう
ゲームシステム以上の表現を別手段で表現しようって手法の萌芽が見られるんだよね
当時、そっちには行かない方がいいんだけどなあとか思ってたら
日本ではそっちに行くのが主流になっちゃって

その間に海外ではゲームシステム内で全部完結させるルールを守った上で
多様な表現力を持たせる方向性が大発展した
オープンワールドが代表例だわな


49: 2017/11/28(火) 16:39:42.58 0

>>48
日本でもPS2ではゲーム内で完結させるオープンワールド(エリア型)がたくさん出てた
でもアニメ文化が盛んな日本ではムービーをカットインする手法の方が受けたんだよね
3Dがまだ汚かったせいもある


52: 2017/11/28(火) 16:45:01.10 M

>>49
まあ、それはそれで良いもんだとは思う
ペルソナなんかその行き着く先な訳で

でも中心にはゼルダみたいなのがドーンと座ってて欲しいんだよね

日本でもオープンワールド的な方向のゲーム増えたけど
(まあ既成のゲームエンジン使うようになったからだと思います)
使い方が限定的なんだよなあ
グラビティデイズとかソウルシリーズとか
良いゲームなんだけど佳作止まりなんだよ


50: 2017/11/28(火) 16:39:49.49 0

新しいシステムの方がおおむねプレイしやすいってのはある


51: 2017/11/28(火) 16:40:29.89 0

SFC時代のスクエニのRPGを
現代風に遊びやすいシステムにしたようなのが空の軌跡だな


54: 2017/11/28(火) 16:56:23.76 0

>>51
SFC時代のスクと言っても外注のトレハンGあたりじゃね
半端にタクティカル要素取り入れ時間食う戦闘も
単品だと話が尻切れなのもよく似てる


57: 2017/11/28(火) 17:01:04.04 0

>>51
>>54
英雄伝説は昔からパソコンで出してたシリーズで
パソコンのJRPGのテンプレみたいなシステムだから


55: 2017/11/28(火) 16:57:58.60 0

オープンワールドっぽいゲームだと
PS2時代のアイレム(今は中の人たちはグランゼーラに移った)のゲームがよかった
絶体絶命都市やバンピートロットやパチパラに入ってるパチンコ風雲禄なんかが素晴らしかった


56: 2017/11/28(火) 16:59:27.02 0

いまミニスーファミでFF6やってるがすごく楽しい
オペライベントとか感動したわ

あれ電子音なのに舞台作ってキャラに口パク+歌詞をつけることで
ちゃんとオペラで歌ってるように聞こえる
限られたリソースの中でどんな演出ができるか挑戦していたんだよ
いまならそのまま歌を収録して流すだろ
その方がもちろん音は良いが驚きや感動はない

もちろん今の方が自由度も高いから面白いゲームは作りやすいし
いまとなってはかったるい名作もあるとは思うが
名作としての価値はそんなに変わるものじゃないと思う


58: 2017/11/28(火) 17:03:02.54 0

FF6はもう>>48で出てたな
しかもオペラシーンに関しては否定的な見方なんかな?


59: 2017/11/28(火) 17:05:56.69 0

なんかファミコン時代のRPGって、戦闘に入ったら
急に暗黒空間で戦うイメージ


60: 2017/11/28(火) 17:06:03.15 0

グローディアとかマイクロキャビンとか風雅システムとか
一時期みんなおんなじようなコマンドRPG出してたっけ…
画面の横にステータス窓並んでて
その一番上か下にゲームタイトルや章タイトル表示されてる所までがテンプレ


61: 2017/11/28(火) 17:08:02.01 a

FF6のオペラシーンに疑問を申すとか、いい意味で考えさせられる。
でもFF6はSFCの性能をかなり限界まで引き出してるんだよ。
だからFF6自体を否定するのは俺には難しいな。

90年代の日本のゲームはやはり凄いな。


63: 2017/11/28(火) 17:21:15.70 a

>>61
性能がどうとかじゃなくて、
FF4の頃からこの学芸会うぜぇなって思ってましたよ


67: 2017/11/28(火) 17:45:59.07 0

>>63
当時、ドラクエ3タイプのRPGはいろんなメーカーが作りまくって
雑誌なんかでもよくあるいつものRPGって馬鹿にされてたから
FF4みたいなタイプになっていったんだけどね

当時からうぜえなって思ってたんならその頃から感性が時代遅れだったんだね


69: 2017/11/28(火) 17:47:37.52 0

>>63
FF4はゲームは面白かったが、演出は嫌いだったな
その演出を拡大したのがFF8であり、いわゆるJRPGだと思ってる


62: 2017/11/28(火) 17:19:11.37 M

サルーイン戦とか今見るとキャラが地面に接地してなくて笑えるからな
でも当時は最高に燃えるカッコいいラスボスだった


64: 2017/11/28(火) 17:27:21.72 0

最近のRPGって具体的にどれを言っているの?


65: 2017/11/28(火) 17:33:17.85 a

いやまあ、FF4の学芸会は確かにひどいw

でも性能引き出すのは大切。
レジスタ叩きまくって、メモリ入れ替えまくりでやっと新しく出来る事が増えて、さあどんな表現が出来るか?ってのを考えまくっていた時代だからな。

今と違って機械と格闘していた。


66: 2017/11/28(火) 17:44:21.16 a

FF7のバトルなら13や15のが楽しいわ
シナリオは7だけどさ


75: 2017/11/28(火) 18:30:35.95 a

>>66
昔のゲームと比べる以前に最近の水準としてはかなりFF13と15は貧相に思うけどね。
13の一本道ももちろんダメだが、15のなんちゃってオープンワールドとかもう嗤うしかないという段階w


68: 2017/11/28(火) 17:46:13.94 a

6のオペラは当時からうざかったな
最近になってキタセが嫁のプロポーズかわりに作ったって聞いて更に嫌いになった


70: 2017/11/28(火) 17:48:03.66 0

昔のRPGなんてネットがあったら全部糞ゲーや


71: 2017/11/28(火) 18:01:10.39 0

とりあえず歩いてフラグが立つと戦闘になるエンカウント方式はダメだな
胃が痛くなる


72: 2017/11/28(火) 18:05:04.45 0

ポケモンの赤緑と金銀は余裕でUSUMより面白い


73: 2017/11/28(火) 18:13:10.78 0

ハードが進化する毎に狭くなる世界
俺達の望むRPGの進化はこんなもんだったのか・・・?
なぁ、教えてくれよお前ら・・・


77: 2017/11/28(火) 18:37:50.54 0

>>73
広けりゃ広いでめんどいし
FF12なんかやっててしんどかったわ


80: 2017/11/28(火) 18:48:29.70 0

>>77
実際に広いかどうかより広いと感じられる縮尺法かってことだわな
ドラクエ2の1周回ってしまうのは凄いわ
あれが元祖かどうかは知らんけどゲームなのに世界を1周した気分になる


74: 2017/11/28(火) 18:19:05.27 0

クロノトリガーが7つくらい時代があった気がしたけど
あれの1つがドラクエくらいの広さで7つくらい時代があるのがほんとにやりたかったゲームだよな


76: 2017/11/28(火) 18:32:42.52 0

FFは6・7・9あたりの方が面白かったな・・・・


78: 2017/11/28(火) 18:42:32.59 0

シリーズ最終作が面白くないのは
自爆して打ち止めになったのが多いからか


79: 2017/11/28(火) 18:42:59.86 0

今のRPGが20年後面白かったと語られるかといえば、間違いなく無い


81: 2017/11/28(火) 18:49:01.04 0

ドラクエ3は面白いと思うんだけどな
2はつまらんけど


82: 2017/11/28(火) 18:49:35.74 0

広さは移動距離を増やすんじゃなくて
海やフラグで閉じられたゲートで隔て、その区切られたエリアには文化の違いを出し
みたいな方向が良い


84: 2017/11/28(火) 21:16:01.61 p

スーファミのくせにというか
スーファミは同世代でデータ転送速度が特に遅いので最適化しないとロード時間があるハード
たとえばBGMを一瞬で切り替えることができないので
PSPのモンハンみたいに必要になるタイミングを見越して事前に読み込むテクニックが必要だった


87: 2017/11/29(水) 00:16:16.98 a

スーファミになって大幅に向上した表現力をトンチキ学芸会に費やすとか今でもウケる


90: 2017/11/29(水) 08:37:48.67 0

>>87
ただフラグ立てるだけのドラクエコピーがファミコン時代に氾濫しすぎたからな
最近だとモンハンの後に似たような狩りゲーが氾濫したのと一緒
当時はお前みたいな時代遅れはマジで絶滅危惧種だった


88: 2017/11/29(水) 01:48:38.69 M

でも最近のrpg長くてダレる


89: 2017/11/29(水) 07:37:31.87 0

>>1が進化した最近のRPGの例を挙げてない以上なんとも言いようがない
昔のRPGはこういう所がイマイチでその点今のRPGではちゃんとカバーされてる
的な事を言わないとな




スレッドURL: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511824981/


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1 Comments

まとめの名無しさん  

ものによるとしか
今ディープストレンジジャーニープレイしているが、かなり改善されているとはいえリメイク前からの嫌がらせとしか思えないようなマップのデザイナーにはやはり殺意が沸く
いつの時代でもプレイヤーにとってちょうど良いハードルが用意できれば面白いし、どんなに出来ることが増えてもプレイヤーにとって理不尽な足かせと感じさせたらつまらなくなるというだけの話だよ

ただ、昨今はやたら難解でめんどうくさいシステム、手間ばっか掛かるムービー、アホみたいに硬く痛いだけの敵とプレイヤーが簡単にクリアするのが悔しいと思ってそうな頭の悪い製作者が増えたとは感じるね
やれることが増えた分、何でもかんでもやらせようという意識もあるのだろう

2017/11/30 (Thu) 14:26 | REPLY |   

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