介護施設に実習に行ったが、指導員と喧嘩してワロタw

2016
17
1: 2016/11/17(木)17:56:39 ID:Mk3

俺職業訓練校に通ってるんだが、今週1週間
病院内にある介護施設に実習に言ってるんだ

で、指導員から突然「あなた実習ですよね?」とキレられて
俺「わかりましたじゃあもう何も聞きません」と返した。これが昨日の話

モメた理由は明らかに指導員の逆ギレなんだが
今朝も実習先に行ったら違う奴に

「貴方からは何も聞きませんが実習生の態度じゃないとの話を聞いています」

と言われカチンときたので
俺「反論するなって事ですか?」 と返したら

ババア「反論ってなに?そういう態度の事を言ってるんですよ!」
と怒鳴られて言い合いに発展した




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2: 2016/11/17(木)17:57:21 ID:3fK

で?


3: 2016/11/17(木)17:57:23 ID:eP4

それで


7: 2016/11/17(木)17:58:50 ID:Mk3

>>2
>>3
で結局
「貴方にウチの利用者のお世話をさせるわけにはいきません」

と言われ
俺「そうですね。こっちもそのつもりです」
と返して今日は帰ってきた


5: 2016/11/17(木)17:57:48 ID:Mk3

あーもう、なんか色々イヤになっちゃったよ
5か月半、介護の勉強してきたけど
あんな頭のおかしい奴らばっかりだと思うとウンザリしてきた

で、病院側の奴らは反論されると
「そういう態度じゃどこに行っても通用しませんよ」
のテンプレ説教始めるし


6: 2016/11/17(木)17:58:09 ID:6vE

向いてないわ


8: 2016/11/17(木)17:59:14 ID:nYU

普段反論できない植物ジジババばかり相手してるから耐性ないんだよ


9: 2016/11/17(木)17:59:45 ID:ytZ

なんでそんなケンカ腰なのよ


12: 2016/11/17(木)18:01:48 ID:Mk3

>>9
完全に向こうの逆ギレでいいがかりふっかけられたのに
今日、別の責任者がきたとたん

「貴方たちの言い分は聞きませんが、実習生の態度じゃないと聞いています」

と言われたらハラたつやろ


11: 2016/11/17(木)18:01:43 ID:2D7

なんの前触れもなく突然あなた実習ですよね?ってキレられたら俺は困惑するわ


15: 2016/11/17(木)18:06:13 ID:Mk3

>>11
ちょっと専門的な話になるけど、ベットから車いすに片麻痺の人を移すときは
健康な側に車いすを寄せるって基本があるのね。
んで、逆の方向に車いす近づけてたから

「なんで逆なんですか?」と聞いたら

指導員「はい?逆?なにがですか?」
もう一人の実習生「いや、あれであってますよ」
俺「いやいやまちがってますって、本来健側につけるんですよ」
もう一人の実習生「ああそうか」

という話をしてたら指導員が突然
指導員「まちがってると言われるのは納得できないんですけど」
と言い出した

俺「逆じゃないですか?とは聞きましたが間違ってるとは言ってませんよ。
指導員「言ったじゃないですか!そっちの二人で!」

俺「それはうちらだけで教科書の話をしてるんでそこに入ってこられても困りますよ」
指導員「あなた実習生ですよね!?」


という流れ


16: 2016/11/17(木)18:10:19 ID:eP4

>>15
何というか、無料で教えてもらっててそういうこと言うのって勇気いると思う


19: 2016/11/17(木)18:12:09 ID:Mk3

>>16
そういうことってどの部分?
「なんで逆なんですか?」
って聞いたところ?


20: 2016/11/17(木)18:12:44 ID:eP4

>>19
そう


24: 2016/11/17(木)18:17:21 ID:Mk3

>>20
ああそれはね。
その朝のミーティングでお説教が始まったんだよ
普通はもっと積極的に学ぼうとするとか、教科書も持ってきて勉強する人もいるとか

「こういう知識は教科書には載ってないですよね?」

と(俺らの世界では)当たり前の知識をしゃべりだしたので
「え、ふつうに教科書に書いてありますけど」と、俺が説明をした。

そんで先日別の指導員に車いすの移乗を教わったときは
また逆にやってたから
「この病院では逆にやってますよね荷物が色々あって
 その方向にしかつけられないからと解釈しましたが」とつけたしたら

「逆ってなんですか?それは誰がやったんですか?名前を憶えてますか?
 そういうときはちゃんと質問してもらえます?」
と言われたんだ。だから聞いた。

「どうして逆なんですか?」と


18: 2016/11/17(木)18:12:00 ID:20M

>>15
よくある。


23: 2016/11/17(木)18:14:59 ID:v3G

>>15
最初にこれ書けや


26: 2016/11/17(木)18:20:03 ID:Mk3

>>23
すまんね。
いきなり専門知識が入った長文書いても誰も読んでくれないと思ってさ
とにかく、こっちの言い分も聞かないが俺らは実習生の態度じゃない
と言われてほんとブチ切れそうでさ。

「何度も言ってますけど、指導員の言い方がキツいとか教科書とやり方が違うとか
そういう事を言ってるんじゃないんです。スジの通らない逆ギレをされたんですよ
言いがかりをつけられたんですよ!理解してるんですか!?」

と強めに言ったら

「それが実習生の態度じゃないんです!話を聞かなくてもわかります!」
と言われた

こんな流れでキレない仏様はいるんかいな


25: 2016/11/17(木)18:18:25 ID:4p7

>>15
これは間違ってるって言ってるようなもんじゃね?


28: 2016/11/17(木)18:21:44 ID:Mk3

>>25
いやいや、教科書はあくまで基本。
現場では色々な理由があって基本とは違うやり方になるだろうってのはわかってんのよ

でも、聞けと言われたし、教科書を見ているのかと言われたから質問したんだ
そしたら逆ギレの嵐だよ
そんで「間違ってるよ」と言ったのは仲間内の話ですよと説明したのに

「あなた実習生ですよね!?」
とキレたわけだ


46: 2016/11/17(木)18:39:06 ID:NZp

>>15

俺「それはうちらだけで教科書の話をしてるんでそこに入ってこられても困りますよ」


駄目だろ


49: 2016/11/17(木)18:42:52 ID:Mk3

>>46
そうそう
その言い回しにカチンときて
「あなた実習生ですよね!?」
と言いがかりをつけてきたっぽい


50: 2016/11/17(木)18:45:59 ID:Sxf

>>49
君は教科書の話なら何でも教科書だけで話が完結すると思っているのか?
だとしたらその考え方は間違ってるよ


51: 2016/11/17(木)18:46:30 ID:NZp

>>49
もうちょっと分解しよう

そこに入ってこられても困り

どうみても>>1が駄目だろう


13: 2016/11/17(木)18:02:15 ID:Lun

次の職場ではマシになるだろう
それは事実マシなのではなくお前が今回のババアを下げるためにそう思い込む作用によるものだがな


21: 2016/11/17(木)18:13:23 ID:zkU

>>1は悪くない
ここで揚げ足って喜んでる奴だからほっとけ


27: 2016/11/17(木)18:21:25 ID:eP4

なんか、中高で友達がいなかったタイプな気がする


29: 2016/11/17(木)18:22:45 ID:Sxf

「いやいや間違ってますって」ってもう一人の実習生に言ってるじゃないか
だから「私は健康な側に車いすを寄せると教わったので逆に寄せるのは
間違っていると思います」って言えばよかった
「間違っているとは言ってないですよ?」とか言わずに


30: 2016/11/17(木)18:24:33 ID:Mk3

>>29
そうだよ
仲間内で「それであってるよ」「いやまちがってますよ」
のやりとりをしただけだよ

それに逆につけても間違ってるとは思わないので
「逆に寄せるのは間違ってると思います」
なんて言ったらダメだと思う
つーかもっとキレてくると思う


31: 2016/11/17(木)18:26:17 ID:Sxf

>>30
逆につけても間違っているとは思ってないのに
なんで仲間内で「あれ間違ってますって」とか言ったんだ?
意図的に波風立ててるようにしか思えないけど


33: 2016/11/17(木)18:28:55 ID:Mk3

>>31
教科書の話だよ
俺の相方は逆につけるほうを正しいと思ってたから
「まちがってますよ」と訂正したんだ

波風立てるいうても指導員に話しかけたわけじゃなくて
仲間内で教科書の話をしてたんだしなあ


37: 2016/11/17(木)18:33:01 ID:Sxf

>>33
だったら「教科書では健康な側に車いすを寄せるって書いてあるんですが
指導員さんは不健康な側に寄せましたよね?だから逆なんじゃないか?
と思いました。間違っているっていうのもあくまで教科書と指導員さんの
やり方に違いがあるというだけの話です」
って言う風に言えばよかったでしょ
わざわざ「間違っているとは言っていませんがw」ってけんか腰に言う必要はなかった


43: 2016/11/17(木)18:37:18 ID:Mk3

>>37
そういうもんかな。
そういう言い方だと指導員は間違ってるって言ってるようなもんじゃん

俺としては現場には現場のやり方があって
俺らが話してるのは教科書に書いてある基本の話をしてるだけだから
指導者に対して言ったわけじゃないって事はつたえなきゃならんのだが


45: 2016/11/17(木)18:38:05 ID:Sxf

>>43
だから間違ってるって思ってるなら指導員に間違ってる
って言えばいいじゃん?って言ってるの


48: 2016/11/17(木)18:42:18 ID:Mk3

>>45
だから指導員に間違ってると言ったつもりはない
と何度も説明してんだろが
もういいわ
アンタには話が通じない


52: 2016/11/17(木)18:48:06 ID:Sxf

>>48
話を理解できてないのは>>1の方だぞ?


32: 2016/11/17(木)18:27:04 ID:JM7

指導員から突然「あなた実習ですよね?」とキレられ

もうこの時点でお前に何らかの特異性があったとした思えない
善悪は俺に判断出来るわけではないが、不特定多数ではなくお前という特定個人に対してキレた
つまりお前が何らかのおかしな行動や風貌をしていたと考えるのが自然な成り行きだろう


34: 2016/11/17(木)18:29:53 ID:Mk3

>>32
それは大いにあるね。
なんかわからんけど気に食わない
って奴はいるだろうし
今までも、何の理由もなやたら俺の事を嫌ってる奴とかいた


35: 2016/11/17(木)18:31:14 ID:Mk3

>>32
もう一つ言うと、指導員のほうは基礎知識を披露して
「こういうの知らなかったでしょ」みたいな空気だったのに
俺がそれ以上の説明をしたのが気に食わなかったのかもな

介護の基本についても知らなかったみたいだし


40: 2016/11/17(木)18:33:38 ID:JM7

>>35
そういう時は黙って聞いとくのが一番なんだよ
相手が人間的に優れているかなんて分からないのだし、なるべく謙遜しながら頭を下げているのが賢いやり方なんじゃないのか?


39: 2016/11/17(木)18:33:38 ID:uc4

最初から態度悪い奴に理不尽にあたるのは
別に珍しいことじゃないよね
互いにまともに相手したくないんだから相手に聞こえる距離ならずっと黙ってればいいじゃん
適当にそうですねって言って消化しろよ
いちいち喋りたがりなお前が全部原因なんだから


47: 2016/11/17(木)18:41:10 ID:Mk3

>>39
>>40
喋りたがりじゃないって
指導員がもっと質問してこいとか、目標を明確に言えとか
こんな知識教科書に載ってないでしょとか教科書もってこいとか言ってくるからだよ

俺は教科書に書いてあることはほとんど頭に入ってるから
大概答えられちゃうんだよ。

そんで前日、別の指導員が逆につけたことに対して
「その利用者は誰なんですか?」
としきりに気にしてたから、この病院では基本にうるさくて
逆につけるのはダメってルールがあるんかなと思ってしまったんだよ

そんな流れがあっていきなり逆につけたわけだろ?
こっちは頭の中が???でいっぱいになるわ
だから「なんで逆なんですか?」と聞いたんだよ

そしたら「逆って何?」だよ
こっちの頭の中はさらに???でいっぱいになるだろ


36: 2016/11/17(木)18:31:19 ID:JM7

今読んできた。確かに指導員の主張も理不尽なのかも知れないが(俺は介護に詳しくないから断言できん)、お前がもっとコミュニケーション上手だったら防げた軋轢だぞ


41: 2016/11/17(木)18:35:36 ID:Mk3

>>36
せやろな
今朝言い合いした別の管理者と
言い合いが落ち着いてきたころ
こっちの言い分は聞かないスタンスだったが、うまく会話を誘導して
>>15にある内容を耳に入れさせる事に成功した。
そんで
「これは別に文句で言うわけじゃないですよ。
 『あなた実習生ですよね!?』と言われるちょっと前、
 こっちはなんと切り返せばよかったと思いますか?」
と質問したら

「誤解があるような言い方をしてすいません」と言えばいいんじゃないですかね
と言われた

そうかもしれんな。

まあ誤解のある言い方もなにも、向こうが知識もってないからこそ
逆ギレしてきた一面があるんだが


38: 2016/11/17(木)18:33:15 ID:lmf

お前の言い分がどれだけ正しかろうが不和を招く言動を続けたお前が悪い


44: 2016/11/17(木)18:38:01 ID:Mk3

>>38
そうなんだろうなあ。
一般的にはそうなんだろうなあ。

でも、納得いかねえんだよ。
ハラワタ煮えくりかえってるんだよ

この怒りはどうすれば収まるんだろう?


42: 2016/11/17(木)18:36:52 ID:JM7

なんつーか典型的なプライド高くて世渡り下手な奴って印象だな
自己主張が強くて尊大な人間は潰されるのが日本なのだからもっと考えて生きていかなきゃあかんぞ


53: 2016/11/17(木)18:48:31 ID:v3G

男は理屈やデータで話す

女は感情で話す

この脳の仕組みの大前提の問題と

>>1が空気読めなかったのと

ばばあが切れやすい性格だった


など、いろんな問題点がある

まあ誰も得しない意味のない出来事

>>1が自分は正論だと思うならそのまま生きればいい
まああながち間違ってないけど 俺なら教科書と違ってもそういうもんかと思って左へ受け流す


55: 2016/11/17(木)18:50:22 ID:Sxf

>>53
>>1が本当に教科書を理解してるかどうか自体が怪しい


56: 2016/11/17(木)18:55:10 ID:Mk3

>>53
今日モメてるときも
「こんな言い合いしてても誰も得をしないんでもうお開きにしましょう」
って言ったわw

正論云々はともかくとしてさ
「貴方たちの言い分は聞きませんが、実習生の態度じゃないと聞いてます」

と言われてお前ら正気でいられるの?
実習生の態度じゃないって言いがかりつけたれたのは
あきらかに向こうの逆ギレだったとこっちはわかってるのに、何も言えずに
ガマンできるんか?


57: 2016/11/17(木)18:58:27 ID:Sxf

>>56
本当に言いがかりなら言い返すだろうけど
今回悪いのはどう考えても>>1


59: 2016/11/17(木)18:59:12 ID:uc4

>>56
いや、お前からしたら逆ギレなんだろうけど端から見たらキレて普通だよね
お前の態度が実習生のそれじゃないのが明らかなほど悪いわけなんだから


58: 2016/11/17(木)18:59:02 ID:v3G

>>56
我慢うんぬんは置いておいて、、、

実習はどうするの? そこの病院でやるの?他でやるの?


62: 2016/11/17(木)19:02:24 ID:Mk3

>>58
どうだろうね~
お昼前に自宅にもどって学校に電話したけど
担当の先生が用事で出かけててさ
本来は明日まで実習なんだが、明日になっていきなり別の場所で
実習ってわけにもいかんだろうし
かと言って同じ場所に行ったら俺がキレるのは目に見えてる。

昨日言いがかりをつけてきた指導員は今日休みだったんよ。
だから別の管理者のババアと言い合いになったんだ
明日問題の指導員と顔を合わせたらまともな神経でいられる自信ねーわ


63: 2016/11/17(木)19:03:19 ID:v3G

>>62
じゃあ殴れよ それで一件落着だろ


65: 2016/11/17(木)19:05:23 ID:Mk3

>>63
そんな事したらK札に捕まるわw

とにかく、指導者のババアも今日のババアも
30秒前に言った言葉を「そんなこと言ってませんけど?」
とシラをきるタイプだからスマホの動画機能を
起動させておけばよかったと思った


54: 2016/11/17(木)18:50:14 ID:v3G

あと どんなクソ野郎でもプライドがあるからどんなに間違ってても指摘されると激高するから気をつけろ

おそロシア


60: 2016/11/17(木)18:59:53 ID:4p7

この病院では基本にうるさいのかなと思ってたなら
キレてきた指導員にちゃんと説明すればよかったんだよ
それもなしに実習生同士で話始めたら無視出来ないだろ


64: 2016/11/17(木)19:03:58 ID:Mk3

>>60
基本をちゃんとわかっとけ、教科書を持ってこい
という割には基本は全然できてなかった施設だったね。
現場には現場の考え方、やり方があるだろうからそこはしかたないけど
だったら教科書や基礎の話すんなって思うよ


66: 2016/11/17(木)19:05:46 ID:Sxf

>>64
現場には現場のやり方があるって分かってるなら
口出す必要はないだろ教科書に書いてある通りの方法で
>>1はやっていけばいいだけでしょ


67: 2016/11/17(木)19:07:31 ID:Mk3

>>66
あんたはもういいって言ってんのにしつこいなー


68: 2016/11/17(木)19:08:48 ID:Sxf

>>67
将来自分に関わるかもしれないんだから
放っておけるわけないでしょ


69: 2016/11/17(木)19:10:32 ID:Mk3

>>68
あんたが将来ジジイになったときに俺に介護されるかもしれんってことか?
どんだけ先を見据えてんだよw


70: 2016/11/17(木)19:11:37 ID:Sxf

>>69
自分の親とかが君のいる介護施設に入ったら
君に親を殺されそうだからね


61: 2016/11/17(木)19:02:00 ID:TX0

しょうもない文章を題材に
いろいろな問題が出てくる
国語のテストを思い出した


71: 2016/11/17(木)19:12:21 ID:v3G

間違ったことを指摘するのはいいからどんどんしたほうがいい

>>1は間違ってない 気にするな 


72: 2016/11/17(木)19:13:13 ID:Sxf

>>71
>>1の主張では指導員は間違っているわけではないらしいんだよ
だから>>1は何にキレてんの?って話になる


74: 2016/11/17(木)19:15:13 ID:v3G

>>72
いやいいんだよ  自分が違うと思ったら思ったこと言えばいいってこと


75: 2016/11/17(木)19:17:32 ID:Mk3

>>72
さっきも言ったけど、あんた本当に内容を理解できてないんだな
もっかい>>15を読んでくれ
それで理解できなかったらもう書き込まないでくれ


76: 2016/11/17(木)19:18:59 ID:Sxf

>>75
だから仲間内だけの話でも間接的に指導員のやり方が
間違ってるって言ってるのと同じことでしょうよ


79: 2016/11/17(木)19:22:27 ID:Mk3

>>76
こりゃアカン
さいなら

!aku76
★アク禁:>>76


82: 2016/11/17(木)19:42:52 ID:Onq

>>79
横から失礼
仲間内での「間違ってるよね」って話は、指導員の聞こえないところで言った方がよかったんじゃないの
指導員からすれば、遠回しに間違いを指摘されているように思う


73: 2016/11/17(木)19:15:08 ID:K9v

完璧な人、会社なんてないよ


80: 2016/11/17(木)19:34:52 ID:4p7

指導員視点にすると
「逆じゃないですか?」と急に言われてすぐに理解出来なかった

実習生同士の会話で何を聞かれたか理解した

それで間違ってるって言いたいのか聞いたら

>>1に「いや、こっちの話なので」と言われたからキレた


83: 2016/11/17(木)19:44:53 ID:H0y

教科書と違うようなので教えてくださいなら角もたたんかったろ
間違ってね?ってのは陰口にしか聞こえんな


84: 2016/11/17(木)19:45:31 ID:Mk3

>>83
あーそれか
陰口と思われたんか


85: 2016/11/17(木)19:46:59 ID:nIF

>>1はアスペなん?
83と76の言ってることは同じよ






スレッドURL: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1479372999/




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8 Comments

まとめの名無し  

人と話ができない人は怖いね。

2016/11/17 (Thu) 23:56 | REPLY |   

まとめの名無し  

エビデンスを大事にするって考えが大切だと思うよ
介護職は無資格でもなれるからなぁ...まさにピンからキリまでというか、馬鹿でもなれるのがいけない
とても大切な仕事だからこそ、そう思うよ。本来は馬鹿ができる仕事じゃない

2016/11/18 (Fri) 00:25 | REPLY |   

名無しさん  

法的根拠
はい、論破

2016/11/18 (Fri) 01:07 | REPLY |   

まとめの名無し  

そこまで拗らせるなら
「指導員の態度じゃない」とか言ってほしかったな

2016/11/18 (Fri) 01:40 | REPLY |   

まとめの名無し  

指導員の立場で自分がやってることに対して「間違ってますよ」って言ってるのが聞こえてきたら、「自分のやってることが間違い」という解釈になるに決まってんだろwww
客観的に考えてそんな事は自明なんだから「すいません、教科書的には間違ってるという意味で言いました。実際の現場では違うことはちゃんと分かってます。どういう理由があるんですか?」って言えばいい話やんけ
自分の悪口言われた!と思って指摘して返ってきたのが「それはうちらだけで教科書の話をしてるんで」って意味分からんだろ、そら怒るよ

2016/11/18 (Fri) 01:48 | REPLY |   

まとめの名無し  

>まちがってると言われるのは納得できないんですけど
>貴方たちの言い分は聞きませんが、実習生の態度じゃないと聞いています
あたりから実習先が狂ってるな
マウンティングが一番大事で介護は二の次なんだろう
介護業界どこもこんななら、積極的に目指すような価値は無いな

2016/11/18 (Fri) 05:06 | REPLY |   

まとめの名無し  

いやいやお前は間違ってないよ

どうせ病院だろうが施設だろうが実際は適当にやってんだよ

それでキレたんだなバカだよな

病院って厳しいイメージあるけど変なとこ上下関係とか順番とかうるさそう

それで患者や利用者はほったらかしで会議や委員会三昧

人間そっちのけ

2016/11/18 (Fri) 14:57 | REPLY |   

まとめの名無し  

介護はDQN

2016/11/18 (Fri) 22:19 | REPLY |   

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