手塚治虫って絵がヘタすぎて今は読めたもんじゃないよな

2017
27
1: 2017/04/26(水) 21:49:27.527 ID:fli14nB+0

ストーリーはいいのかもしれんが
最近の漫画に慣れてると絵が酷すぎる...




神絵師「12年間絵を描き続けて画力を上げた結果wwwwwwwwwwwwwww」
NARUTO・岸本斉史「ワンピースと被らないようにナルトではキャラを殺す」
神ゲーと言われてる『デスティニー2』には失望しかない。なんでお前らはまだ話題に出してるの?




マンガの神様は手塚っていう風潮


3: 2017/04/26(水) 21:50:00.696 ID:L1yOFOhc0

>>1
アンパンマンにも同じこと言いそう


5: 2017/04/26(水) 21:51:17.303 ID:SKbv2jTYp

手塚治虫は絵上手いぞ


6: 2017/04/26(水) 21:51:31.214 ID:zmN14zROr

ガチの絵を知らないんだな…


7: 2017/04/26(水) 21:51:56.269 ID:lT3aUX30d

ストーリー勝負だから


9: 2017/04/26(水) 21:52:26.654 ID:fli14nB+0

>>7
上手い人に書き直してほしいわ
ストーリーはいいのならちゃんとした絵で楽しみたい


8: 2017/04/26(水) 21:52:10.081 ID:5PGSsXGN0

漫画に画力は関係ないぞ


12: 2017/04/26(水) 21:54:14.163 ID:fli14nB+0

>>8
関係ないこたあねえよ
全てとは言わないが
確実に面白さの一つの要素として存在してる


10: 2017/04/26(水) 21:53:13.949 ID:iprlsTKE0

足せばいいというものではない


14: 2017/04/26(水) 21:54:55.022 ID:f8Tq6MFWd

マジレスするとあれは絵柄


15: 2017/04/26(水) 21:55:21.279 ID:xcQ2NhI40

そんな文句があるならお前が描けよ


20: 2017/04/26(水) 21:55:59.317 ID:fli14nB+0

>>15
手塚信者ですらこんな低レベルなこと言うんだな


16: 2017/04/26(水) 21:55:29.653 ID:LU38AogC0

上手い人wwwどういうのが上手い人なんだ?
ヤングブラックジャックとかいう腐女子漫画でも読んでれば?


17: 2017/04/26(水) 21:55:31.151 ID:JOG98/H30

いやいや上手いだろ
いわゆる漫画の絵って感じの絵で
今でも古くさくないし


18: 2017/04/26(水) 21:55:42.707 ID:majqRfSn0

初期の頃は確かに酷いと思うけど晩年になるほど上手くなってる


19: 2017/04/26(水) 21:55:43.329 ID:rBg3nxJAK

古い絵と下手な絵の区別ができてない人っているよね


21: 2017/04/26(水) 21:56:27.072 ID:2bR0SEnO0

少なくも絵はテンプレ萌え系でストーリーも大したことない有象無象なんかよりは今でも楽しく読めると思うが


23: 2017/04/26(水) 21:57:16.528 ID:iprlsTKE0

そういう層向けの漫画雑誌あるんだからそっち読んでいればいいと思う
クソつまらないけど


24: 2017/04/26(水) 21:57:38.529 ID:f2TZylMS0

絵は水木しげるが好き


25: 2017/04/26(水) 21:58:16.614 ID:majqRfSn0

ベートーベンとネオファウストが一番面白い


26: 2017/04/26(水) 21:58:21.978 ID:vcYnH+i50

ブラックジャック大好き


31: 2017/04/26(水) 22:00:24.480 ID:majqRfSn0

>>26
ブラックジャックは復讐心なんだよな
ベートーベンにはそれがない


27: 2017/04/26(水) 21:59:04.786 ID:391qvymr0

正直手塚治虫って過大評価だろ


32: 2017/04/26(水) 22:00:55.291 ID:fli14nB+0

>>27
そりゃ開拓者は過大評価されるだろ
マンガ自体はそこまででもないけど


28: 2017/04/26(水) 21:59:58.413 ID:f8Tq6MFWd

あの時代と今とじゃ表現で重視される所が違う
今は漫画的表現とか二次元でしか描けないような描き方も評価されるけどあの時代は映画とか三次元の表現をそのまま違和感なく落としこむ的な事が重視されてたんじゃなかったっけ
子供向けファンタジーからシリアスSFからミステリーまで何でもいける絵ってなかなかないよ


29: 2017/04/26(水) 22:00:00.940 ID:/4YtZEPbd

絵はうまいぞ
漫画にその画力は使ってないけど


30: 2017/04/26(水) 22:00:04.010 ID:TJgWFzrla

アンチを装った大好きちゃんだろ


35: 2017/04/26(水) 22:02:01.581 ID:qbq94oL70

手塚治虫は第四の壁を平気で超えてくるから少し冷める時がある
でも漫画としてわかりやすくて素晴らしい


37: 2017/04/26(水) 22:03:02.724 ID:fli14nB+0

>>35
パロネタとかかなりやるよな
今だったらかなり叩かれそう


43: 2017/04/26(水) 22:09:02.688 ID:e4rXVoIwp

>>35
第四の壁ってなんだよワクワクするわ


38: 2017/04/26(水) 22:04:21.321 ID:391qvymr0

正直ブラックジャックだったらスーパードクターKの方が上だろ


40: 2017/04/26(水) 22:06:34.592 ID:q06EiSgWa

手塚治虫の絵が下手って感じる時点でセンスがないし
絵が下手だから読めないってのはマジでアホだと思う


42: 2017/04/26(水) 22:07:12.320 ID:fli14nB+0

>>40
実際下手だしなあ
今の漫画のレベルに慣れたことが問題だと思うわ


48: 2017/04/26(水) 22:11:02.981 ID:hqEDp1pL0

>>42
貴様それ浮世絵の美人画は現代の萌え絵と比べて下手って言ってるのと同じ
時代が違うのに同じベクトルで考えるな


49: 2017/04/26(水) 22:11:26.323 ID:lpufao4f0

>>42
今時の画風しか体が受けつかないてだけだね
手塚は学生時代の魚の絵とか見たけれど物凄く上手かったぞ


50: 2017/04/26(水) 22:12:18.400 ID:fli14nB+0

>>49
漫画にいかせなきゃ意味ないよ


56: 2017/04/26(水) 22:15:41.578 ID:lpufao4f0

>>50
だから君が求めてる方向には行ってないってだけ、ちゃんと活きてるよ


60: 2017/04/26(水) 22:17:59.398 ID:fli14nB+0

>>56
さすがにそれは無理があるわ
手塚の漫画はお世辞にもうまいとは言えないよ


64: 2017/04/26(水) 22:19:21.218 ID:Eey6Pasia

>>60
お前ラッセン好きだろ


72: 2017/04/26(水) 22:24:05.195 ID:lpufao4f0

>>60
どう無理があるのか具体的に言ってくれないと解らないかな


75: 2017/04/26(水) 22:28:39.172 ID:fli14nB+0

>>72
いやいってるじゃん
どう考えても漫画での手塚は上手くない


79: 2017/04/26(水) 22:31:25.911 ID:lpufao4f0

>>75
何処がどうで、どう上手くないと感じたのかを言ってほしいんだけれど。
それに対してきちんと言ったつもりだけれど「それは無理があるわー」とか言われてもしょうがないよ


81: 2017/04/26(水) 22:33:21.633 ID:fli14nB+0

>>79
うーん駄々こねてるようにしか見えん
そりゃお前が「手塚は漫画の絵だってうまい!」って主張し続ければ
お前の主観でしかないから俺は打ち崩せないけど
普通に手塚の漫画絵がヘタなのはわかるだろ
幼稚すぎる態度だと思うんだが


90: 2017/04/26(水) 22:41:27.878 ID:lpufao4f0

>>81
結構普通の事を尋ねたと思うが
原因尋ねたら「幼稚すぎる」だの「駄々こねる」だのちょっと見切り発車過ぎだろ
>普通に手塚の漫画絵がヘタなのはわかるだろ
これがまず解らんから、本気で。

主観や客観どうのこうのいうと君が不利なだけ
相手は何億稼いでるか解らんのに、下手だのどうのこうの言ってる方が異端でしょ


41: 2017/04/26(水) 22:07:08.322 ID:n19xhjgYd

全盛期の鳥山明が描いた鉄腕アトム
全盛期の冨樫が描いたブラックジャック

読みたいのはどっちでSHOW


44: 2017/04/26(水) 22:09:44.614 ID:f8Tq6MFWd

今の漫画のレベルってのがどの漫画の事を言ってるのか分からないけど>>1の目は腐ってるって事は分かった


45: 2017/04/26(水) 22:10:51.709 ID:majqRfSn0

手塚治虫は怖いって聞いた事がある


46: 2017/04/26(水) 22:10:59.176 ID:eta4DjLf0

キモオタには受け付けないか


47: 2017/04/26(水) 22:11:02.944 ID:0rIjDAZW0

サザエさんの原作なんて煽り抜きで小学生レベルだからな


51: 2017/04/26(水) 22:12:39.468 ID:hqEDp1pL0

>>47
小さいコマでサンダル、下駄、草履、ハイヒールの描き分けできる長谷川町子先生バカにするな
お前が描いてみろよ


52: 2017/04/26(水) 22:13:14.949 ID:fli14nB+0

お前が描いてみろってすごく頭悪そうなのわからんのかな


55: 2017/04/26(水) 22:14:44.665 ID:hqEDp1pL0

>>52
じゃあお前は頭いいのかよ
絵がうまいのかよ


59: 2017/04/26(水) 22:17:19.614 ID:fli14nB+0

>>55
それが幼稚なんだっての
ファンが頭悪いとコンテンツそのものがバカにされるぞ


53: 2017/04/26(水) 22:13:27.402 ID:ixMCfGIYd

信者じゃないけど
ディズニーの影響でああいうタッチになってる
学生時代のスケッチとか激ウマ


54: 2017/04/26(水) 22:13:42.722 ID:tdBIOwt5a

これは確かに思う
今の漫画家がすごすぎるだけかもしれんが
手塚の絵はしょぼくかんじる


57: 2017/04/26(水) 22:15:55.402 ID:2baocmBy0

デフォルメの天才な


58: 2017/04/26(水) 22:16:52.952 ID:f8Tq6MFWd

基礎が出来てるからこそのあのシンプルなデフォルメなんだけどね


61: 2017/04/26(水) 22:18:26.926 ID:lpufao4f0

いや流石に日本で一番か二番目の漫画家を「小学生レベル」だとか言ったら、おう成人してるお前が描いてみろやってなるわ


62: 2017/04/26(水) 22:18:57.748 ID:qbq94oL70

下手ってどこからが基準なんだ?
デッサン、パースが狂ってるのは下手だが


63: 2017/04/26(水) 22:19:07.010 ID:f8Tq6MFWd

そもそも>>1が上手いと思う今の漫画家って誰なの?


66: 2017/04/26(水) 22:20:53.449 ID:fli14nB+0

>>63
今トップクラスなのは村田だろうな


73: 2017/04/26(水) 22:24:13.532 ID:f8Tq6MFWd

>>66
確かに村田は上手いけどあの人の子供の頃の漫画も昔の漫画っぽいシンプルなコマ割りにデフォルメキャラだったよ
魅せ方とかコマ割り絵柄は流行りとか時代の問題もあるよね
>>1の基準でいったら浮世絵とかも下手くそ扱いになりそう


76: 2017/04/26(水) 22:29:10.862 ID:fli14nB+0

>>73
そりゃ子供の頃だからな


65: 2017/04/26(水) 22:20:43.940 ID:cLrLadAD0

むかし「はじめアトムの手を丁寧に書いてあったが後半雑になってきた」
という話をテレビでやっていたな


67: 2017/04/26(水) 22:20:58.094 ID:LyvVIOzb0

久しぶりに読んだけどコマ割りが読みづらいのとヒキの絵が続くので読んでてしんどい部分はあった


68: 2017/04/26(水) 22:21:34.859 ID:lK3/XR1y0

当時のものを今の水準で語ってどうするの?
ロックマンXやゼロみたいに強いと思ってるの?


69: 2017/04/26(水) 22:21:42.338 ID:f2TZylMS0

確かに「お前が描いてみろ」はレベル低いわな


70: 2017/04/26(水) 22:23:32.103 ID:tdBIOwt5a

お前が描いてみろってのは手塚が素人と勝負するようなレベルと言ってるのと同然だけどそれはいいのか


74: 2017/04/26(水) 22:24:28.478 ID:LU38AogC0

>>70
ええで
勝てばええんや


77: 2017/04/26(水) 22:29:17.582 ID:lpufao4f0

作品に対しての評価は批評の内だと思うが、作家に対して言うのならばそれは攻撃や批判の類だと思うんだが
それに対して「お前が描いてみろ」は適当だと思う
あとこれは>>47の話でしょ


78: 2017/04/26(水) 22:30:36.293 ID:oviv5+E10

当時の売れっ子漫画家の同時連載の数は異常やからな
絵を簡略化して作画時間短縮してたんやぞ
手塚治虫はガチで書いた虫の絵なんてキチガイじみた精密さで
そのまま図鑑に載せられるレベルやぞ


80: 2017/04/26(水) 22:33:08.848 ID:Pgb1r8tl0

1だと鳥山の絵とかも下手に感じるんじゃね


82: 2017/04/26(水) 22:34:13.321 ID:f8Tq6MFWd

今みたいにたくさんの絵柄が溢れてる時代でもないし子供の読み物だったんだから写実的に描きすぎても当時は読んでもらえなかったんだよ
あといろんな作品書きまくってたから一作一作にそんなに時間をかけられない
村田があれだけ上手くかけるのもストーリーに割く時間が無いってのもあるよ


83: 2017/04/26(水) 22:34:23.298 ID:dS8rwpMA0

ガキが評価していい人じゃねえだろ


85: 2017/04/26(水) 22:35:44.642 ID:h7KqzZiX0

でも今の漫画家で大友並みに緻密な書き込みができる漫画家はそういないじゃん


87: 2017/04/26(水) 22:37:25.028 ID:W3I/5lug0

>>85
五十嵐大介


88: 2017/04/26(水) 22:38:48.567 ID:RwhBJ9130

今は自分の絵がない漫画家が多すぎる
ゴミみたいな中身のうえに絵も量産型


91: 2017/04/26(水) 22:42:01.170 ID:ixMCfGIYd

>>88
コミカルな絵でストーリーから読み取れるテーマは普遍的でハードだったからな
今はその逆


92: 2017/04/26(水) 22:43:42.743 ID:cY8hRk1E0

ブラックジャックは好きだけど、たしかに書き込みの細かさなんかは今と比べるとね
画材の問題、連載本数何かもあるから単純に比較できないし
それでも絵はスッキリして見やすいから漫画として読みやすくていいと思う


93: 2017/04/26(水) 22:43:54.984 ID:3ABkbly/0

手塚氏やトキワ荘世代の面々のデフォルメが強いタイプの絵を”下手”と断じてしまう見識の低さ


95: 2017/04/26(水) 22:46:33.330 ID:f8Tq6MFWd

今はもうある程度のテンプレートが出来てるから絵を追求したりストーリーを追求したり色んな事ができる
手塚の時代は絵でどれだけ物語を作れるかってレベルの時代だし当然原作も作画も何もかも自分でやってるし本当にそもそもが比べられる物じゃないんだよ
手塚はめちゃめちゃ上手いけど今と上手い下手で区別つける物じゃない


96: 2017/04/26(水) 22:47:01.128 ID:0XWQocB1d

>>1
ドラえもん、バカボン、009もへたに見えるの?


97: 2017/04/26(水) 22:48:53.103 ID://YZJ5HG0

手塚治虫が加入するまでの漫画界はさー、コマ割りや見せ方がひどく単調だったんだよ
一つの見方だけでしか展開しなかった
同じ視点、形は正方形、大きさはあまり違わないコマが20個ほど並んでると考えてみな
これは早々に飽きそうだろう

だけど、映画鑑賞が好きな手塚治虫はカメラワークを漫画に取り入れたんだよ。今の形式の漫画というわけ
当時は読者達と他の作家達にとっては刺激的で斬新で漫画界の未来が広がる開拓であった


98: 2017/04/26(水) 22:49:25.154 ID:QTIYTyOW0

特徴的な絵


100: 2017/04/26(水) 22:50:24.421 ID:STz960bX0

手塚の絵は下手じゃないだろ
漫画は古臭いけど


101: 2017/04/26(水) 22:50:52.984 ID:9jh4p5iV0

グラフィックが酷すぎてファミコンなんかクソだよって言ってるわけね


102: 2017/04/26(水) 22:51:00.179 ID:7k0WCLsF0

ブラックジャック好き


103: 2017/04/26(水) 22:53:29.198 ID:JcXJT2w70

人の絵下手下手言う人ほど画力ないよね


104: 2017/04/26(水) 22:56:07.499 ID:kjoAJRba0

アドルフ読んだの?読んで下手だっていうのなら>>1のセンス皆無だと思うが


105: 2017/04/26(水) 22:58:12.276 ID:xfBRSZ1y0

釣られすぎ


106: 2017/04/26(水) 23:01:42.623 ID:S87TJ2oI0

すごい漫画家だが絵は一番の長所じゃない




スレッドURL: http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493210967/




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13 Comments

まとめの名無し  

お前が毎週ブヒブヒ言ってる駄ニメの糞作画回のほうが1000億万倍デッサン狂ってんぞ馬鹿が

2017/04/27 (Thu) 19:53 | REPLY |   

まとめの名無し  

アニメの糞作画回がデッサン狂ってるのは当たり前だ。ちょっと落ち着け

2017/04/27 (Thu) 19:57 | REPLY |   

まとめの名無し  

釣りにマジレスするネタスレの流れ

2017/04/27 (Thu) 20:16 | REPLY |   

まとめの名無し  

結局村田信者ってオチかい。どうせスパイダーマンのイラスト見て知った気になってるだけだろ
村田は確かに上手いんだけどトップとか天下を取るまでの魅力がない。あと「ボク絵上手いでしょ、常に追求し続けてるんだ~」みたいな雰囲気で鼻に付く
手塚のすごいのは今でもこうやって語り継がれる所、言い換えると現代のマンガに張り合えてる所
個人的にはどの時代のどの年代の人が読んでも楽しめると思う
現代のマンガで子供から年寄りまで読めるマンガなんてないだろ

2017/04/27 (Thu) 20:30 | REPLY |   

まとめの名無し  

上手い下手って言うよりは流行だろ

2017/04/27 (Thu) 20:58 | REPLY |   

ななーし  

手塚の漫画が下手と言いだしたら今の漫画家に絵は上手くても漫画が上手い奴なんてほぼいなくなる

2017/04/27 (Thu) 22:58 | REPLY |   

ななーしさん  

批評家ぶって下手下手言うだけならどんな馬鹿でもできるもんなw

2017/04/28 (Fri) 12:05 | REPLY |   

まとめの名無し  

手塚の絵は一切の無駄がない
素晴らしく洗礼されたデフォルメ
身体の動きを中心として描かれてるから
動きのある絵にみえる

2017/04/28 (Fri) 13:03 | REPLY |   

まとめの名無し  

手塚治虫は絵はうまいよ。

結局批判している人は絵を描いたことない人の意見。
つまり素人意見。
素人にセンスや本質を語っても理解できないので仕方がない。

2017/04/28 (Fri) 14:37 | REPLY |   

まとめの名無し  

才能のないやつが天才の批評しようとするからこんな痛々しいことになっちゃうんだな

2017/04/28 (Fri) 15:49 | REPLY |   

まとめの名無し  

ただ単に好みの絵ではないだけのくせにそれが絵の上手い下手だと勘違いしているオタクいるよな。
デッサン狂いまくっていて描き分けもできない萌え絵しか愛せないやつみると可哀そうになるがそれと同じ感想だわ。

2017/04/28 (Fri) 18:27 | REPLY |   

まとめの名無し  

手塚先生も、絵柄を変えるべきか最後まで悩みながら死んでしまったんだけどね~…。
自分の好きなディズニー風の絵を基にした絵柄で最後まで描きたかったからそうしただけだよ。
人に言われなくても、自分の漫画の問題点は理解していたよ…。

2017/04/30 (Sun) 01:01 | REPLY |   

まとめの名無し  

こういう奴が江戸時代日本人が浮世絵なんてヘタクソな絵を描いてる間に
海外では写実主義が流行してメチャクチャクオリティ高い絵がじゃんじゃん出てんだぜ
とかトンチキなこと言いそう

2017/04/30 (Sun) 10:44 | REPLY |   

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