ラノベとかアニメって幼稚なものだと思われてるけど正直なところオタク側にも責任があるよな

2017
07
1: 2017/05/06(土) 11:47:10.577 ID:Zab0JUOf0

ラノベやアニメにお金落とす層がラノベやアニメに幼稚なものを求める→製作側も需要に沿ったものを作る
→異世界転生してエロい服装の女キャラとハーレムする作品が流行る→ラノベ業界の主流として扱われる

買う側が気持ち悪いものを求めてるからオタク側の問題だろこれ




リメイクFF7は分割で1作目はミッドガル脱出までってマジ?完成するの何十年後だよ……
FPSでいつまで経ってもエイム上手くならない奴wwww
【悲報】ポケモン、野球回で「クソボール」という単語を使ってしまう
40歳の女性が『シティハンター』の世界に転生した漫画の連載が決定wwww




昔のラノベ「銀英伝・ロードス・キノ」今のラノベ「このすば・リゼロ・SAO」
なんでハーレム系ラノベやアニメのこと叩くん??? 強がるなよ

2: 2017/05/06(土) 11:48:34.558 ID:wbakYi+S0

幼稚だと思ってていいからとりあえずほっといてくれ


3: 2017/05/06(土) 11:48:53.903 ID:ojDo3xoU0

アニメはまだしもラノベはもう完全にライトポルノになってるからな


44: 2017/05/06(土) 13:48:50.013 ID:gXZw6zcp0

>>3
こういう奴って一般小説も読んだことないんだろうな
可哀想に


4: 2017/05/06(土) 11:49:33.524 ID:Zab0JUOf0

クールジャパンで萌えアニメも一緒に持ち上げる風潮ほんとやめてくれよって思う
オタクはそっとしておいてやれよ


5: 2017/05/06(土) 11:50:24.104 ID:5emoe84pr

一般人からしたら最初から最後までキモいものとキモい奴等


6: 2017/05/06(土) 11:51:14.053 ID:W7186o1Wa

これオタクの問題か?
オタクから直接意見を聞き入れてラノベ書いてる
先生いるの?


9: 2017/05/06(土) 11:54:38.403 ID:Zab0JUOf0

>>6
実際は売れるそうなラノベだと出版社に判断されないと持ち込んだ時点でカテエラになって弾かれるからね
そういう意識はある
だけどラノベ売る側がブームを作ってるのも一理ある


7: 2017/05/06(土) 11:51:15.379 ID:+O12tZnt0

まあ消費者全体の目が肥えるのには時間かかるって事だろ


8: 2017/05/06(土) 11:52:57.500 ID:Zab0JUOf0

欧州とか北米のゲームはつい最近映画やドラマと同じ芸術の一種として扱われ始めたのに
日本のゲーム業界が一切そういう風にならないのは日本人がいつまでもゲーム=子供のものだと思い続けてるからだし

あえて言わせてもらうけど、マジで日本の金払いの良い一部のキモオタクが日本のアニメゲームを低俗な文化にさせてる主要な原因だと思うわ
アメリカの老害ゲーマーはそこのところちゃんとしてたからまだ許せるが


10: 2017/05/06(土) 11:55:01.047 ID:5emoe84pr

任天堂が子供向けだからね
海外のゲームは動かせる映画


11: 2017/05/06(土) 11:59:09.002 ID:Zab0JUOf0

>>10
子供向けという点では日本のコンシューマーゲーム業界は成功したし外国にも輸出できるほど子供向けゲーム市場は大成したけど
日本国内のシニア向けのゲームは大抵色気のあるネーチャンが主人公だったり萌え萌えキャラがいっぱい出てくるゲームだったりでオタク向けとして腐ってるのがやばいよな
まあ別に国内のオタクからしたら望み通りの結果なんだろうが、日本のゲーマーでも買わねえよってのが多い


13: 2017/05/06(土) 12:06:13.832 ID:Zab0JUOf0

日本のオタク業界とそれに群がる美少女崇拝オタク教団が
日本のアニメとかラノベとかゲームを気持ち悪いものにさせてるんじゃねえの?売る側だけの問題じゃないんじゃね?っていいたい


14: 2017/05/06(土) 12:07:09.568 ID:Zab0JUOf0

しかもオタク=美少女アニメや美少女ゲームを知ってて当たり前、みたいな謎の定義も浸透しちゃってるし
クールジャパンもクソもないよな


15: 2017/05/06(土) 12:08:19.590 ID:m5QvEzZf0

娯楽が高尚であってたまるかよ
幼稚を極めろ


16: 2017/05/06(土) 12:13:28.848 ID:Zab0JUOf0

>>15
アニメーターの個人製作アニメのME!ME!ME!ってやつが一時期やたら持て囃されてたんだけど見てみたら萌えエログロの三拍子って感じの内容だった
有名なクリエーターがそれを作っていたと後で知って、ああもうアニメ作る側ですらも「アニメが低俗で何が悪い!オタクは幼稚を極めろ!」ってスタイルを貫いてるんだなあと理解した瞬間だったわ
買う側も作る側も開き直ってる


17: 2017/05/06(土) 12:14:57.759 ID:Zab0JUOf0

萌えか腐女子向けかエロかグロか中2がウケる業界


18: 2017/05/06(土) 12:15:01.951 ID:XVEThcFp0

何も買わない奴の意見を取り入れろって事?


19: 2017/05/06(土) 12:15:24.090 ID:Zab0JUOf0

>>18
日本語で


22: 2017/05/06(土) 12:18:25.081 ID:XVEThcFp0

>>19
買ってる奴が変な要求してるから廃れた言ってるんだろ?


29: 2017/05/06(土) 12:25:10.891 ID:Zab0JUOf0

>>22
日本語を理解しろよ
買ってる層が変な要求をしてて、そいつら向けの表現を取り入れまくったからそいつら向けの市場が出来上がったんだが
日本のアニメやゲームはキモオタク向け作品が主流だろ、でもキモオタクが好む表現は一般的には受け入れられない


34: 2017/05/06(土) 12:29:26.108 ID:XVEThcFp0

>>29
やっぱじゃあ一般人に受け入れられるには後は誰の意見を取り入れるんだ?って話になったら
買ってない層しかないじゃん


36: 2017/05/06(土) 12:33:28.709 ID:Zab0JUOf0

>>34
そういうことになるが
今のオタク向け市場が買ってない奴の意見を取り入れるようになると思わないし、
新規の業界ができて市場競争が働いてオタク向け業界が潰されるくらいしか今後あり得そうなことってないじゃん


20: 2017/05/06(土) 12:16:56.184 ID:aGvicmYq0

それ結構前から言われてるだろ
でも実際低俗なアニメの方が楽に作れてオタクも金を落とすから仕方ない


27: 2017/05/06(土) 12:22:40.453 ID:Zab0JUOf0

>>20
まあ今に始まったことじゃないよな
米国の40代の老害オタク層みたいに下品な表現はダメだと口酸っぱく自浄作用を働かせる奴らもいなかったし
オタクというごく一部の層のためにアニメとゲームとラノベがある
漫画はかろうじて青年層向けの雑誌があるけど小規模だしなあ


21: 2017/05/06(土) 12:18:02.613 ID:W7186o1Wa

需要があって供給が成り立ってるならいんじゃね?


30: 2017/05/06(土) 12:25:36.591 ID:Zab0JUOf0

>>21
実際は需要と供給が成り立ってるから外部がとやかく言うことじゃないんだけどな


33: 2017/05/06(土) 12:29:01.629 ID:W7186o1Wa

>>30
なるほどな
お前の高尚な意見を主張したいのは良く分かった
良かったな


36: 2017/05/06(土) 12:33:28.709 ID:Zab0JUOf0

>>33
人の話極解するだけなら黙ってろよ・・・


37: 2017/05/06(土) 12:35:12.361 ID:W7186o1Wa

>>36
いやいや
オタクは気持ち悪いから差別させろって言いたいんだろ?
お前の高尚な意見は一応理解してるつもりだぞ


39: 2017/05/06(土) 12:37:39.458 ID:Zab0JUOf0

>>37
もう黙ってろよおもんないから
極解オ〇ニー楽しいか?


23: 2017/05/06(土) 12:18:32.622 ID:nXRz/9Xo0

実際オタクは幼稚なやつ多いでしょ

俺は違うとかいう意味のわからないレスいらんからな


24: 2017/05/06(土) 12:19:23.434 ID:aGvicmYq0

>>23
オタクは全体的に幼稚だけど金を落とすオタクと絞るとさらに幼稚度が増すぞ


26: 2017/05/06(土) 12:20:21.178 ID:W7186o1Wa

>>23
オマエモナー


25: 2017/05/06(土) 12:19:58.404 ID:7qtZDenO0

普通の人が無価値と思うモノに価値を見出すのが趣味人の生き様だから他人の評価なんかどうでも良い


28: 2017/05/06(土) 12:24:46.534 ID:ZokHVMM70

>>25
これ


31: 2017/05/06(土) 12:28:18.050 ID:Zab0JUOf0

日本のアニメとかラノベとかゲームは一部のコアなオタクのためだけの業界だし、彼らがいかにお金を落とすかでしか考えてないし、
日本のゲームは欧州や北米のように世間の意識を変えて芸術としての扱いに昇華することもできない、でもそれは自業自得だって言いたい

買う側も売る側もあえて気持ち悪いものを好んでるのに


32: 2017/05/06(土) 12:28:21.876 ID:m5QvEzZf0

ほんま娯楽に何を求めとるんだお前らは


35: 2017/05/06(土) 12:30:35.916 ID:Zab0JUOf0

>>32
このままオタクさんに売れることばっかり考えてたら、ゲームもアニメもラノベも映画や小説と同じような扱いにはならないだろうなってこと
本人たちはどうぞどうぞそれで結構だと思ってるみたいだが、なら世間から気持ち悪いと思われることに異を唱えるなと、世間から差別されることに甘んじろと言いたいわ


38: 2017/05/06(土) 12:37:38.426 ID:m5QvEzZf0

新規の業界(ゲームアニメラノベ)ができて市場競争が働いて
実写映画や文学小説業界が潰されてるのが今の時代なんで
死に体の映画や小説に媚びる必要ないです


40: 2017/05/06(土) 12:38:47.982 ID:Zab0JUOf0

>>38
和ゲーも邦画や国内文学と同じように外国勢力にどんどん駆逐されてるよね


41: 2017/05/06(土) 12:43:25.066 ID:Zab0JUOf0

自分達が自ら気持ち悪いと思われるような行動をしてて、
「俺たちの趣味は気持ち悪くない、世間が俺たちの文化を受け入れないのは差別だ」って言ってることがちゃんちゃらおかしいってことであって
こればっかりは一部の「市場を占有するキモい消費者が俺たちを差別するなと騒いでるだけ」だからさもありなんだろ


42: 2017/05/06(土) 12:50:29.340 ID:vi9sCED0d

アニメとかラノベって主人公がフラれたり、ヒロインが他の男とくっついて失恋するとかないもんね
ジュブナイルとか言うならそういうの描けよって思う


43: 2017/05/06(土) 13:45:41.758 ID:66Gt1qR60

なんていうか成り立ちとか社会での扱いの変遷とかすっ飛ばしてオタクが悪いってすごく頭悪そう


45: 2017/05/06(土) 13:52:02.283 ID:my2KKg9c0

いつも思うんだけど>>1みたいな奴が偉そうに上から目線で講釈垂れ流すから反感買って誰もついてこない
なのに本人は自己満足ドヤ顔でなんかいいことしたみたいに思ってるんだろうな


46: 2017/05/06(土) 13:55:38.176 ID:66Gt1qR60

何も考えてないし何も知らないってことが分かるレスしかしてないのに話広がるわけない


47: 2017/05/06(土) 13:57:28.030 ID:my2KKg9c0

意識高い系の害獣みたいなもんだわ>>1って


58: 2017/05/06(土) 14:10:39.801 ID:RuQEUn24a

>>43->>47までの気持ち悪さ
オタクから「気持ち悪い」っていう評価を切り離すために現実的な話しろよ
する気がないならなにも噛みつく必要ないし
異論あるなら異論あるって言えよ


59: 2017/05/06(土) 14:15:29.676 ID:66Gt1qR60

>>58
異論以前に論として成り立ってないって意図のレスだったんだけど理解出来なかったんだね悲しいね


60: 2017/05/06(土) 14:18:17.713 ID:RuQEUn24a

>>59
いやだから論として成り立ってないって論を言えよ
頭ごなしに叩けりゃそら誰でも全否定できるわな
ゲームが海外とは扱いが違うことについて、国内のCSゲーの発展から詳しく異論唱えてみ?


61: 2017/05/06(土) 14:35:17.676 ID:XnyDfovsd

アニメとかラノベはオタクの妄想でしかないからなぁ
500日のサマーとか最低で最高のサリーとかあと1cmの恋とかペーパータウンとかオタクは見れなさそうだ


66: 2017/05/06(土) 14:54:56.026 ID:RuQEUn24a

>>61
それ言うとその分野にも興味のあるごくごく一部のオタクを取り上げて「オタクはそういうジャンルも見てる!オタクは視野が広い!」って言い返されそう


67: 2017/05/06(土) 15:36:22.169 ID:a9KJSUty0

>>61
それも海外のおっさんの妄想でしかないじゃん
意識高い系馬鹿丸出しの海外ドラマオタクは視野が狭いな


78: 2017/05/06(土) 18:36:39.106 ID:qskU/Onfd

>>67
どれもヒロインが他の男の子供妊娠したり、主人公の尊敬してる先輩と付き合ってヨーロッパ旅行に行ったり、彼女と喧嘩して再開したと思ったら彼女の婚約発表のサプライズパーティだったみたいな展開がある話だぞ


87: 2017/05/06(土) 21:30:39.748 ID:a9KJSUty0

>>78
恋空レベルだな
信者がどれだけ勘違いしようが所詮はおっさんの妄想じゃねえか


65: 2017/05/06(土) 14:54:00.990 ID:ZPXIRlxr0

買う側に自意識なんかほぼなくてマーケティングが全部だと思うぞ


73: 2017/05/06(土) 17:23:44.596 ID:Zab0JUOf0

>>65
実際そうなんだろうか
買う側も気持ち悪い趣味してると思うわ


83: 2017/05/06(土) 19:19:12.596 ID:7CIqT5uLM

幼稚なのがアニメの本質だろ


85: 2017/05/06(土) 20:01:39.908 ID:Th7kERWk0

マジで最近の売れ筋ラノベは勘弁してくれって感じ
良い作品が淘汰されていく


86: 2017/05/06(土) 20:05:24.658 ID:HEhx5+WPa

売れると思う物作ることの何が悪いのか


88: 2017/05/06(土) 23:12:28.306 ID:Zab0JUOf0

俺が言いたいのは、結局売れるために日本のアニメラノベゲームは表現が過激化して、一部の金払いの良いオタク以外は誰も付いてこなくなる、
それは別にいいけど最終的にキモい一部の重課金者、オタク消費者のためだけの閉じこもった市場になるのはどうなのかな、ってこと
もう一部はそうなってるけど


89: 2017/05/06(土) 23:13:57.224 ID:Zab0JUOf0

べつにそいつらのためだけの市場になりたきゃ勝手にすりゃいいんだが
社会一般に受け入れられることは絶対にあり得ないろうし、オタク趣味を差別するな!っていうオタクの主張は鏡見て言えよレベルになるわな


91: 2017/05/06(土) 23:15:16.738 ID:W7M/829+0

君の名はがバカ売れした現状でそれ言っても説得力無くね


92: 2017/05/06(土) 23:15:57.457 ID:Zab0JUOf0

>>91
そう言われれば・・・たしかに・・・


93: 2017/05/06(土) 23:16:54.961 ID:SmSV/VzY0

別に意識やイメージを改善させる必要なんてない、アニメ文化とかがマジョリティ様や一般人様に受け入れられて欲しいわけじゃないし
幼稚だと思われようが好きなものは好き、というかこっち個人が好きならそれで良いから
むしろ後ろ指差されても仕方無い趣味であることを自覚し、耐えるだけの度量がオタクには必要なわけよ
一般人様やマジョリティ様には噛み付いてはいけない


94: 2017/05/06(土) 23:16:55.996 ID:aom24O9I0

ヴヴヴとか鉄血みたいのを叩いてけもフレとかガルパンとかに飛びつくいてるあたりアニオタってストレス耐性なさそう


95: 2017/05/06(土) 23:22:21.604 ID:3TWk6IF40

>>94
なにその鉄血が鬱展開だから叩かれたみたいな言い分


96: 2017/05/06(土) 23:23:31.551 ID:aom24O9I0

>>95
実際そうだろ


97: 2017/05/06(土) 23:24:06.538 ID:Zab0JUOf0

ヴヴヴはストーリーが・・・出来の悪い昼ドラかな?ってなる


98: 2017/05/06(土) 23:25:55.296 ID:b9Mtuqt70

まぁ確かに最近の流れは少しあれだよね
性的なものを恥ずかしげもなく前面に出しすぎと言うか
少し感覚麻痺してる


99: 2017/05/06(土) 23:29:46.887 ID:MWcYxGiYd

対象が広くなれば浅くなる それだけ


100: 2017/05/06(土) 23:32:44.127 ID:Zab0JUOf0

結局この、一部のオタクのためだけのニッチな界隈のままでいいんだろうか
ゲームとか一昔前の一般的な作品が流行った頃と比べてケツとか萌えキャラとかやたら強調するのが増えたし


101: 2017/05/06(土) 23:37:29.141 ID:cq7Zy2yD0

ラノベ業界もいろいろ問題はあるけど、他ジャンルと比べての権威のなさは大切にしてほしいなあと思います
純文学みたいに選考委員が持ち回りでお互いに賞をあげ合うみたいなそういうのはやめてね





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1 Comments

ななーしさん  

一般的イメージと誤解を利用して、手軽に相手を見下したい時のレッテル貼りに使われているだけじゃないの
「これだからラノベ(アニメ)は~」って言うヤツの99%は一本としてまともに見たことすらないだろう
そういうヤツに議論をふっかけても具体的な批評や批判が何ひとつ出てこないからね

2017/05/07 (Sun) 22:57 | REPLY |   

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