『ウィザードリィ』、『天外魔境』はなぜドラクエ、FFになれなかったのか



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『ウィザードリィ』、『天外魔境』はなぜドラクエ、FFになれなかったのか
2020
24



1: 2020/02/23(日) 18:40:06.239 ID:8RY8m7pH0

メガテンにも負けてるって…







2: 2020/02/23(日) 18:41:10.202 ID:ZpJG8Ytzr

(´・ω・`)女神転生4とファイナルそんなにでき良かったんだ


58: 2020/02/23(日) 19:05:28.116 ID:fxd6K8Dl0

>>2
4はストレスフルなクソシステムだったけどファイナルは大分修正してた


3: 2020/02/23(日) 18:41:10.957 ID:3t3jfPYNa

いや、それなりの出来だろ


4: 2020/02/23(日) 18:41:35.564 ID:u3hhlhcH0

それでお前はどのwizの話がしたいんだ


5: 2020/02/23(日) 18:41:39.500 ID:1pAHiTln0

あとファンタシースター


6: 2020/02/23(日) 18:41:45.753 ID:0LTeIeHrM

ベインオブザコズミックフォージとかいう戦犯


40: 2020/02/23(日) 18:56:33.400 ID:+FB17AxR0

>>6
一番最初にやったのこれだけど人気なかったのか?


53: 2020/02/23(日) 19:02:08.385 ID:0LTeIeHrM

>>40
面白さがわかれば凄いゲームなんだろうなとは思う
ただそれまでのwizファンを一気に切り捨てた感は否めない…


74: 2020/02/23(日) 19:18:15.532 ID:fxd6K8Dl0

>>6
これやってみると凄く冒険感あって面白いんだけど
Wizが潰れたのはこれが戦犯扱いされて
原点回帰って建前の手抜き和製Wiz乱造させた初期作原理主義の風潮のせいだと思うわ
せめてBUSINがシリーズ続いてればな


76: 2020/02/23(日) 19:23:34.417 ID:0LTeIeHrM

>>74
俺みたいな老害のせいだなすまん
正直わかる


85: 2020/02/23(日) 19:39:11.904 ID:rPsIEpYap

>>74
ps3で酷い出来のwiz作品連発させたアクワイアにはキレそうになったなあ
スターフィッシュにバケツが残ってれば今もいい作品作ってたのは間違い無いが…


7: 2020/02/23(日) 18:42:11.010 ID:8RY8m7pH0

ヘラクレスの栄光


8: 2020/02/23(日) 18:42:24.116 ID:BAY7tSDsd

ウィザードリィ→洋ゲー特有のストイックさが人を選ぶ
天外魔境→pcエンジンにcdrom買えるキ〇ガイマニア向けだから


9: 2020/02/23(日) 18:42:39.479 ID:hz8/WTUo0

話が暗すぎた
後継ではないがエルミナージュも似たような位置に居るがあれもメジャーになれない
暗いから


10: 2020/02/23(日) 18:43:16.317 ID:HFCsh7KV0

天外魔境は無意味に3Dにして糞化したのもでかい
PS2版の天外魔境IIとかもはやなんで作ったのかレベル


88: 2020/02/23(日) 19:41:22.230 ID:g9gjMAOLM

>>10
当時はここで御布施をすればきちんとした3が出てくると信じてたんだよ


11: 2020/02/23(日) 18:43:33.292 ID:8RY8m7pH0

メガテンが学園モノに振ってきたときに、ウィザードリィのマニアは嘲笑してたんだが、今思うと


12: 2020/02/23(日) 18:43:40.637 ID:KWHu9gcD0

businはよかった


13: 2020/02/23(日) 18:44:29.000 ID:HFCsh7KV0

>>12
1は戦闘シーンもっさりでロード長い
0はグラが一般受けしなさすぎてきつい


14: 2020/02/23(日) 18:44:34.810 ID:Qf1Zqelz0

天外は途中まで作ってたのお蔵入りさせたんだっけ


16: 2020/02/23(日) 18:44:47.423 ID:u3hhlhcH0

PCエンジンは当時寝下がって19800円くらいだったけどCDロムロムが3万くらいして買える気がしなかった


17: 2020/02/23(日) 18:45:06.544 ID:Z3p5oa+10

Wiz一括にしてるけどどれの事だよ
旧3とその他は8まで全て別ゲーだぞ


18: 2020/02/23(日) 18:45:10.561 ID:/TXXuC5i0

貝獣物語


19: 2020/02/23(日) 18:45:23.438 ID:HFCsh7KV0

当時の3万とか今の10万くらいの価値だもんな


29: 2020/02/23(日) 18:49:53.055 ID:0Dhm9L1ud

>>19
いくらなんでもこれは無い
年代を20年くらい間違えてそう


20: 2020/02/23(日) 18:46:50.079 ID:92JfeUi+0

外国では人気だっただろ
日本国内でもそこそこ人気はあった


21: 2020/02/23(日) 18:47:01.617 ID:u3hhlhcH0

何よりPCエンジン情報って大竹まことのただいまPCランド以外俺には無くて興味がボンバーマンとかだった


23: 2020/02/23(日) 18:47:42.961 ID:0LTeIeHrM

wizは末弥絵と羽田健太郎サウンドじゃないと嫌なんだよママン…

そんくらいFC1の移植は完璧だった
フォミコン神拳の連中が自分らで作ったドラクエより高く評価してたり


39: 2020/02/23(日) 18:55:48.957 ID:MaYcBKzua

>>23
ACが反映されてない衝撃


24: 2020/02/23(日) 18:47:46.569 ID:d4LAGCUz0

またカシナートの剣の話する?


25: 2020/02/23(日) 18:48:25.652 ID:92JfeUi+0

>>24
教えてくれ
あれは結構ぽこぽこ出た


92: 2020/02/23(日) 21:22:48.741 ID:opEZ47Rzd

>>25
クイジナート社のハンドミキサー


26: 2020/02/23(日) 18:48:28.899 ID:L4Th82QZd

ドラクエってwizやウルティマを原型としてるが


27: 2020/02/23(日) 18:49:44.678 ID:92JfeUi+0

ドラクエはウルティマのフィールド画面プラスウイザードリィの戦闘シーンだしな


28: 2020/02/23(日) 18:49:50.961 ID:kynWO9Xi0

FFが日本のRPGという概念をおかしくした気が


32: 2020/02/23(日) 18:50:17.951 ID:92JfeUi+0

>>28
どういう意味で?


47: 2020/02/23(日) 18:58:09.684 ID:kynWO9Xi0

>>32
あんまりロールをプレイしてない的な意味で


64: 2020/02/23(日) 19:11:08.261 ID:92JfeUi+0

>>47
映画っぽくなったからな
まあ俺はそれは進化の1つの方向性だと思っているが


30: 2020/02/23(日) 18:50:03.894 ID:8RY8m7pH0

ドラクエは入り口として鳥山絵があるから強すぎるんだよな
スライムの絵1発で持ってくんだもの


31: 2020/02/23(日) 18:50:08.089 ID:cSFN85tY0

ストーリーがないから


33: 2020/02/23(日) 18:50:41.004 ID:hemHe9gNd

リメイクとかしようとしないからだろ


35: 2020/02/23(日) 18:51:15.260 ID:92JfeUi+0

>>33
他の会社がリメイクして最悪だった


36: 2020/02/23(日) 18:51:41.589 ID:Z3p5oa+10

>>33
出したくても出せないからな


34: 2020/02/23(日) 18:50:55.707 ID:u3hhlhcH0

wizファンでwizオンラインをサービス終了までやった者だけが彼に石を投げなさい


37: 2020/02/23(日) 18:54:45.427 ID:MfoH2Jqp0

ウィザードリィに関しては絶対的にクリア感、達成感の無さだろ


81: 2020/02/23(日) 19:35:21.901 ID:g9gjMAOLM

>>37
wizのクリアって何かな?称号もらうこと?


41: 2020/02/23(日) 18:56:34.619 ID:PElspwYl0

世界樹の迷宮はウィザードリィ系統でいいんじゃないの
もうちょいwizよりのだとエルミナージュ2はかなりよかった


42: 2020/02/23(日) 18:57:00.674 ID:JyG4Hp6Z0

天外魔境2は泣けるから好き


43: 2020/02/23(日) 18:57:30.323 ID:3t3jfPYNa

ララムームーと笑うやかんのやつが好きだった


48: 2020/02/23(日) 18:59:02.448 ID:MaYcBKzua

>>43
5か


45: 2020/02/23(日) 18:57:58.732 ID:tFNdFLvUd

ペルソナ5S出来良かった
最近はゴッドイーター3みたいなゲーム未満の状態で出てくるから
ペルソナ5Sは神ゲーに見えてくる


83: 2020/02/23(日) 19:37:30.598 ID:g9gjMAOLM

>>45
P5をやってないから体験版で投げた


46: 2020/02/23(日) 18:57:59.516 ID:Z3p5oa+10

エルミ2はテキスト人選ぶけどシステム面は本当に良かった
最後に面白いと思えたDRPGかもしれない


49: 2020/02/23(日) 19:00:17.842 ID:0vZ0kgW4a

ウィズ以降のロープレはウィズのパクリやぞ


52: 2020/02/23(日) 19:01:32.093 ID:r72DuBxS0

天外魔境はグロと鬱のイメージ


54: 2020/02/23(日) 19:02:11.397 ID:Roa9FwhO0

サイバーパンクを捨てて似非エ〇ゲや学園モノになったペルソナが生き残り


55: 2020/02/23(日) 19:03:36.463 ID:u3hhlhcH0

wizエクス結構面白かったよな
一時15000円くらいプレミアついてた


56: 2020/02/23(日) 19:03:45.328 ID:VCa6w6XG0

天外は桝田次第だからなぁ


57: 2020/02/23(日) 19:04:50.447 ID:PElspwYl0

DSでウィザードリィ・生命の楔ってのがあったんだけど正統後継みたいなの謳ってたくせにクソの塊だったわ
あれでもういいわってなった


60: 2020/02/23(日) 19:05:52.050 ID:9HvqC+uk0

ネザードメインというガラケーアプリの傑作


62: 2020/02/23(日) 19:07:47.505 ID:ZRpsVAdE0

天外魔境zeroとかいう神ゲー


80: 2020/02/23(日) 19:34:10.055 ID:rPsIEpYap

>>62
天外はここまでだな


63: 2020/02/23(日) 19:08:49.351 ID:IldjxsDp0

昔は面白いRPGいっぱいあってよかったなあ


65: 2020/02/23(日) 19:11:31.289 ID:fxd6K8Dl0

Wiz8を見るに会社潰れてなかったらTESみたいな方向性になってそう


66: 2020/02/23(日) 19:12:42.456 ID:Rlj/0K7p0

今もあるけどやってないだけだろ


67: 2020/02/23(日) 19:13:00.035 ID:92JfeUi+0

今でもたまにやりたくなる
ラスボス倒すまでは、全プレイ時間の1%ぐらいという不思議なロープレ


70: 2020/02/23(日) 19:16:14.382 ID:0LTeIeHrM

>>67
初作なんかフロアの5割がほぼ完全に無視されてるしなw
支えの盾?何それおいしいの


68: 2020/02/23(日) 19:13:40.442 ID:92JfeUi+0

そもそもWizの1を超えたWizあるのか?


72: 2020/02/23(日) 19:16:54.446 ID:Z3p5oa+10

>>68
意訳とアレンジ込の旧3評価してるの日本だけだぞ
シリーズファンなら最高傑作は8って人が多いんじゃねーの


75: 2020/02/23(日) 19:19:37.714 ID:92JfeUi+0

>>72
マジか
知らなかった


69: 2020/02/23(日) 19:14:13.710 ID:8RY8m7pH0

もういいや
新桃太郎伝説でもやって寝よ


71: 2020/02/23(日) 19:16:51.719 ID:kynWO9Xi0

あれなんで無意味な階作ったんだろうね


73: 2020/02/23(日) 19:18:05.727 ID:h/hpNws10

グレーターデーモンの養殖


79: 2020/02/23(日) 19:27:30.406 ID:92JfeUi+0

>>73
やったやった
懐かしい


77: 2020/02/23(日) 19:24:33.945 ID:fxd6K8Dl0

8は実際かなり面白かった
最上級レア装備が固定宝箱からランダムドロップだから
ハクスラでアイテム集めしたい人は絶対不満だろうけど


84: 2020/02/23(日) 19:37:37.684 ID:Z3p5oa+10

>>77
AIの速度遅いんだよな…
あそこさえ改善されたら今でも余裕で遊べる自由度だと思うわ
WizライクよりWiz8ライクが欲しいくらい


78: 2020/02/23(日) 19:25:41.464 ID:kynWO9Xi0

ランダムで出る値がさいころに準じてるのが良かった
今のはダメージとかが収束しすぎてて結果が予想出来て戦闘が単調になる


86: 2020/02/23(日) 19:40:09.719 ID:W64UDhsh0

つい最近PS2のエルミナージュやった
めっさ楽しかった
ネポラとハルモニさんかわいい


87: 2020/02/23(日) 19:40:27.660 ID:01ZSwVIM0

ウィザードリ好きだけど別物になる覚悟しないと売れないだろ実際


90: 2020/02/23(日) 21:02:22.836 ID:8RY8m7pH0

よし
テイルズの話題を出す奴はいないな


91: 2020/02/23(日) 21:15:09.800 ID:hkv0XFusM

テイルズで思い出したけど世界樹の迷宮とか今新作出ないのかな
まさにジャパニーズアレンジウィザードリィって感じで結構好きだったんだけど


93: 2020/02/23(日) 21:23:54.670 ID:hz12tjL+d

世界樹はなんか新とか出だした辺りでディレクターのオ〇ニーが過ぎるってボロクソ言われてたな


94: 2020/02/23(日) 21:25:19.740 ID:vHfBNcria

ウィザードリィは難しすぎた


95: 2020/02/23(日) 21:28:13.018 ID:b6KcLQJ90

天外魔境ZEROのPLGSとかいう当時超画期的だったシステム


96: 2020/02/23(日) 21:28:34.337 ID:/TXXuC5i0

今どきネットで攻略共有できるし全人類に問い掛けるレベルの難易度にしようぜ


97: 2020/02/23(日) 21:31:55.401 ID:Oc0tEC1v0

MYSTやRIVENみたいなゲームのみ販売許可を出そう
もちろん攻略本は発売禁止


100: 2020/02/23(日) 22:29:39.461 ID:CTcI/iWc0

>>97
Wiz8はダンジョンギミックがMYSTな感じだった


98: 2020/02/23(日) 21:32:26.182 ID:kynWO9Xi0

チームムラマサは頑張ってるけど
マップ使用不可で水流に流されるとかダークゾーンで回転床とかほぼノーヒントで壁を調べるとかはちょっと・・・


99: 2020/02/23(日) 21:36:40.236 ID:/WH0WLYl0

セガがセガサターンの為に社運を賭けたグランディア...


101: 2020/02/23(日) 22:59:35.996 ID:3LmLl/sG0

グランディアの話をしてもいいのか?
1が一番面白いです


102: 2020/02/23(日) 23:01:12.514 ID:8RY8m7pH0

鬼忍降魔録 ONI


103: 2020/02/23(日) 23:28:03.404 ID:9vJiWZRd0

エルミナージュ甦って……
せめてまともにフェイス、スタイルロードできる2,3のリメイク作って……




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