【ワンピース】で後付けの覇気はクソってよく聞くけどエネルの段階で構想してる時点で充分だろ



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【ワンピース】で後付けの覇気はクソってよく聞くけどエネルの段階で構想してる時点で充分だろ
2020
27




1: 2020/06/27(土) 05:53:41.67 ID:DjAVCe5S0

空島で既にそっから10年くらい先の覇気の伏線張ってたら充分すげえだろ









2: 2020/06/27(土) 05:54:29.65 ID:LLl+LmiT0

はい


3: 2020/06/27(土) 05:54:43.26 ID:DjAVCe5S0

仮に伏線じゃなくてマントルから無理やりこじつけたとしても結果的に伏線として成立してるから


4: 2020/06/27(土) 05:55:21.84 ID:ObU5E+AB0

別に伏せてないから伏線ちゃうやろ


6: 2020/06/27(土) 05:56:00.79 ID:DjAVCe5S0

>>4


5: 2020/06/27(土) 05:55:36.44 ID:We7ljOCn0

別に覇気が後付けでもワイはクソとは思わんけど空島時点ではあれ覇気じゃないやろ
多分あとでマントラの設定使い回したろ!ってなっただけやで


8: 2020/06/27(土) 05:56:19.03 ID:DjAVCe5S0

>>5
だとしても成立はしてるやろ


108: 2020/06/27(土) 06:45:14.12 ID:/WoUMuqk0

>>8
戦争編で誰も武装色硬化による黒色変色してない時点で後付けや


14: 2020/06/27(土) 05:58:35.94 ID:ObU5E+AB0

>>5
これやろな


7: 2020/06/27(土) 05:56:05.48 ID:M3GqmeCT0

ロギアの時点で無きゃ成立しない設定なのでは


10: 2020/06/27(土) 05:58:06.07 ID:E1YZA+Gn0

そう考えると鬼滅ってワンピースでいうとクロコダイル倒した辺りで完結に持っていったのか


12: 2020/06/27(土) 05:58:22.68 ID:y0M7gJO70

読者みんな実の能力を鍛えたり頭使ったりして戦うのかと思ってたから叩かれてるんだぞ


15: 2020/06/27(土) 05:59:14.04 ID:DjAVCe5S0

>>12
いやワイは後付けだとは思わんって話をしてるんだが
勝手に読者がどんな想像してたかなんて知らねえだろ


23: 2020/06/27(土) 06:00:30.52 ID:y0M7gJO70

>>15
後付けじゃなくても伏線の貼り方が下手だからクソって言ってんの
もっとワクワクさせろ
ネット見ないとマントラと覇気が一緒なんてわからんやろw


41: 2020/06/27(土) 06:11:07.55 ID:jR6aL2lS0

>>23
いやそれは分かるやろ


13: 2020/06/27(土) 05:58:31.38 ID:qwLwvDvn0

構想は少なくともスモーカーの時点であったろ
じゃなきゃどうするつもりだったんや


19: 2020/06/27(土) 05:59:56.17 ID:LYTAsByc0

>>13
海楼石とかいう最強アイテム


24: 2020/06/27(土) 06:01:36.37 ID:ObU5E+AB0

>>13
クロコを血とか砂で攻略したりエネルはゴムで攻略したりしたんやからなんか弱点ついたりするんやろなあって
思ってたら全部覇気で解決出来るやで!ドン!
だもん


27: 2020/06/27(土) 06:02:34.19 ID:DjAVCe5S0

>>24
そんなロギアゲーみたいの?弱点対策でほぼ詰みやん
絶対ご都合主義過ぎないとどうにもならんやつ現れるやん


30: 2020/06/27(土) 06:03:57.94 ID:ObU5E+AB0

>>27
ならもっと早くから覇気出しとけばええやんって話をみんなしとるんやと思うで


39: 2020/06/27(土) 06:10:34.15 ID:Sbwk2Pyia

>>27
ご都合主義でいうならクロコダイルがわりとそうやろ


28: 2020/06/27(土) 06:03:22.59 ID:bSdl4Xk30

>>24
能力バトルの醍醐味が覇気で全否定されてるもんなぁ


16: 2020/06/27(土) 05:59:49.03 ID:dvSlF5740

そもそも覇気の後付けが叩かれるのは最初のシャンクスの睨みを覇気って言いだす奴が現れたからやで


25: 2020/06/27(土) 06:02:24.08 ID:OVXHazjna

>>16
これ


17: 2020/06/27(土) 05:59:50.07 ID:h2b5WV8q0

ヤミヤミ食べたティーチがバカじゃん


18: 2020/06/27(土) 05:59:51.35 ID:DESt2drEp

覇気なかったら白ひげやカイドウが大佐のスモヤンにすら勝てへんのやで
嫌やろそんなの


20: 2020/06/27(土) 05:59:56.47 ID:Z2lXW0vw0

じゃあ赤髪なんで腕食われたんや


21: 2020/06/27(土) 05:59:58.35 ID:43t/DbYod

後付けした結果が矛盾してなければええんちゃう


22: 2020/06/27(土) 06:00:03.82 ID:oerAVzqG0

別に後付でええやん
なんで否定しようとするんや


26: 2020/06/27(土) 06:02:33.37 ID:xE4+qKE5a

ルフィーがじっちゃんに殴られると痛いみたいな話せてたよな?
あれって空島より前の話じゃね?


46: 2020/06/27(土) 06:13:46.86 ID:UjfJ3Jxx0

>>26
むちゃくちゃ後やろ
エニエスロビー後やで


29: 2020/06/27(土) 06:03:24.68 ID:IHKrQG6R0

じゃあなんだ?
スモーカーははじめから雑魚なのが宿命付けられたキャラだったっていうのか??


31: 2020/06/27(土) 06:04:20.50 ID:DESt2drEp

>>29
スモーカーの地位が田舎の大佐という時点で上はもっと強いってわかるよね普通


32: 2020/06/27(土) 06:07:13.36 ID:dVoWIxL+0

それまでに登場してきたキャラは覇気知らんやつばっかやったんかな


33: 2020/06/27(土) 06:07:36.35 ID:GAjz4eyAM

ガープ爺ちゃんの拳骨が痛い、俺ゴムなのにって言ってたから


34: 2020/06/27(土) 06:07:43.74 ID:57ajBP/lM

後付けだギャーギャー言う奴はいても無い方が良かったって説得力のある説明を出来る奴はおらんよま


35: 2020/06/27(土) 06:08:35.40 ID:qXr+59B+d

>>34
>>28とかの理由やろ


38: 2020/06/27(土) 06:10:10.15 ID:OVXHazjna

>>34
それ言う相手を肯定派に変えても同じちゃう?


36: 2020/06/27(土) 06:09:27.04 ID:M3GqmeCT0

覇気無きゃロギア以外念使えないようなもんやろ
話にならんやん


37: 2020/06/27(土) 06:09:55.09 ID:DjAVCe5S0

それこそ覇気が無かったらマルコなんてもうどうにもならんキャラランクSSSやんけ


42: 2020/06/27(土) 06:11:13.53 ID:VJ+/XHwN0

>>37
なんでマルコが出てくるんや?覇気はロギアの実態つかめるだけで能力無効化なんかしてねぇんだぞ?ゾオンのマルコ関係ないだろ


44: 2020/06/27(土) 06:12:11.93 ID:DjAVCe5S0

>>42
いや別に覇気はマルコにも有効打やん、死にはしないけど


49: 2020/06/27(土) 06:14:52.69 ID:qXr+59B+d

>>44
アスペ感あるな


43: 2020/06/27(土) 06:11:50.51 ID:xjxr7vGU0

エネル戦の醍醐味って唯一対抗できるのが
ゴム人間のルフィって所だろ


47: 2020/06/27(土) 06:14:17.55 ID:E1YZA+Gn0

>>43
5656(ゴムゴム)
5656(ゴロゴロ)
ってかけてるんだよなエネルラスボスで良かったわ


45: 2020/06/27(土) 06:13:14.40 ID:grKKUbzxp

ゴールドロジャーも悪魔の実食ってたんかな?
周りの反応からしてゴムじゃなさそう


50: 2020/06/27(土) 06:15:00.03 ID:Yt0MN3Zf0

それじゃあ覇気使えないエースただの雑魚じゃん


52: 2020/06/27(土) 06:16:22.91 ID:VJ+/XHwN0

>>50
間違いなく黒ひげ戦の時は考えてなかった設定


51: 2020/06/27(土) 06:15:00.56 ID:VJ+/XHwN0

なんでもかんでも悪魔の実食ったやつが強いってより覇気あった方がええわ
シャンクスとかミホークの強キャラ感増すし


53: 2020/06/27(土) 06:17:15.27 ID:UAzVs/elp

ロギアがクソ強いからこそそいつらボス格がどう攻略されるのかと話の展開でワクワクできたし合間にCP9みたいな特殊な強さの敵が出てきたらおおっ!てなった
覇気以降ってもう誰が何してやったりやられたりしててもほーんとしかならなくない?


55: 2020/06/27(土) 06:18:50.09 ID:E1YZA+Gn0

>>53
BLEACHみたいにどんな能力持ってようが覇気が強い方が勝つ覇気ゴリ押しゲーやからな


59: 2020/06/27(土) 06:19:20.70 ID:VJ+/XHwN0

>>53
ビックマムもカイドウもロギアじゃないし新世界以降でロギア自体ほぼ出てないんだからそのほーんってのにそもそもならなくない?


67: 2020/06/27(土) 06:22:14.30 ID:/TIdEEjM0

>>53
主人公補正の運で毎回解決されたら萎えるわ


54: 2020/06/27(土) 06:17:57.12 ID:YPRka14r0

しょぼいお魚に片腕食いちぎられたシャンクスが四皇は流石に無理があるやろ


60: 2020/06/27(土) 06:19:51.34 ID:UjfJ3Jxx0

>>54
あの後にめっちゃ頑張って数年後に四皇になったんやで
ルフィなんて2年ちょいで今のレベルや


56: 2020/06/27(土) 06:18:50.76 ID:ObU5E+AB0

スモやんとかクロコダイルとかエースとか覇気使えなかったやつクソザコナメクジやんけってなったしな


61: 2020/06/27(土) 06:19:55.10 ID:VJ+/XHwN0

>>56
エースは武装色使える設定あるんだが


63: 2020/06/27(土) 06:21:04.27 ID:ObU5E+AB0

>>61
使えるんかあいつ
でも使ったことはなかったよな


64: 2020/06/27(土) 06:21:47.69 ID:VJ+/XHwN0

>>63
漫画本編ではないな小説で出てきた設定だから


68: 2020/06/27(土) 06:22:44.63 ID:ObU5E+AB0

>>64
はえーエースどこで覚えるんや覇気


88: 2020/06/27(土) 06:34:11.85 ID:3qwcwv/4a

>>68
うおおおお友達がバカにされてムカつく!オラァ!あれ?なんか出た(武装色)
だいたいこんな感じ


89: 2020/06/27(土) 06:34:43.24 ID:ObU5E+AB0

>>88
さんがつ
さすが海賊王の息子やね


74: 2020/06/27(土) 06:24:59.12 ID:Sbwk2Pyia

>>56
覇気もないようなレベルで白ひげに挑み案の定負けた上その後も自身の発言とは裏腹に実の能力に溺れ覇気の習得を怠るもドフラミンゴに高く評価され続けるクロコダイルさん


57: 2020/06/27(土) 06:18:54.09 ID:wo5kMxUwa

空島前のベラミーやらとゴチャゴチャやってた時に黒ひげが「あの覇気で懸賞金3000万はねぇと思ってたわ」的な事いっとるよな


58: 2020/06/27(土) 06:19:19.92 ID:BhK/oSCw0

クロコダイルとの戦いで伏線をいれておくべきやった


62: 2020/06/27(土) 06:20:33.14 ID:z2mb53jAd

最低限武装色持ってないと通用しなくなったな


65: 2020/06/27(土) 06:21:53.31 ID:+5t2Clq90

能力関係無しに覇気強い方が勝つようになったのクソすぎる


66: 2020/06/27(土) 06:21:53.54 ID:lFgP4CGgp

青キジは白ひげに覇気で刺されてもノーダメやったしなんでもありやろ
話の都合で決まるってだけや


71: 2020/06/27(土) 06:23:06.46 ID:VJ+/XHwN0

>>66
あれはカタクリの回避と同じやろ
事前に攻撃が来る部分穴あけでさて避けてるだけや


79: 2020/06/27(土) 06:27:21.30 ID:wo5kMxUwa

>>66
覇気で攻撃しても攻撃食らった側の武装色の方が強ければダメージ入らない


69: 2020/06/27(土) 06:22:48.43 ID:2QFjyPp5a

言うてこの先もずっとロギアゲー環境とか飽きられるだろうし覇気でどうにかなっちゃうのは別に良かったと思うで


70: 2020/06/27(土) 06:22:52.79 ID:bci+i8zo0

ドラゴンボールの気パクったからや


76: 2020/06/27(土) 06:26:00.51 ID:UjfJ3Jxx0

>>70
道力なんて無かった事にしてるからセーフ


82: 2020/06/27(土) 06:30:38.45 ID:3qwcwv/4a

>>76
道力はあん時限りの数値であって後々使う気は無かっただろ


72: 2020/06/27(土) 06:23:08.11 ID:EhTfTmkgM

覇気がクソじゃなくて後付けを叩きたい奴らがネチネチ言ってるイメージ
作品的にはほとんどメリットしかないからそらやるよなって設定


73: 2020/06/27(土) 06:23:59.13 ID:ZybeDZUA0

バトルに関しては何も考えてないだろ
最早ストーリーすらオチを考えてるのかどうかも怪しい
他の人の考察が当たってたらワンピースの正体も変えるって言ってるくらいだし


77: 2020/06/27(土) 06:26:33.18 ID:VJ+/XHwN0

覇気が出てきてもロギア触れるようになっただけでたいしてバトルにおいて影響はない
武装色強いほうが強くなってるだけじゃんって言うやつもおるけどそれは殴り合いで力強いほうが強いって当たり前の話
ヤムチャが悟空に勝てるようになったとかそんなとんでもパワーなものではない


81: 2020/06/27(土) 06:29:38.50 ID:Sbwk2Pyia

>>77
武装色強い方が強い設定は理屈はともかく、結果として最初期から登場してて作品を象徴するようなファクターの悪魔の実の重要度を大きく下げとるのが設定としてうんこ


86: 2020/06/27(土) 06:33:14.94 ID:VJ+/XHwN0

>>81
それは見解の相違やな
覇気があっても悪魔の実の能力が強力で価値は下がってるなんて思わんわ
ロギアに限らず例えばバリバリの実は覇気使いであるおでんの攻撃すら全く通さなかったりバラバラの実はミホークだろうと斬撃は完全無効だったりと依然として強いのは変わってない


94: 2020/06/27(土) 06:36:57.67 ID:Sbwk2Pyia

>>86
そういう実もあるってだけで大半の実は価値下がっとるやろ特にロギア
元々が強すぎたってのはあるにしても、ロギアって事だけが強みだったような実なんて完全にオワコンやん


100: 2020/06/27(土) 06:40:15.68 ID:VJ+/XHwN0

>>94
いうてスモーカーくらいやろこんなので格が落ちてるの
クロコダイルもエネルも覇気出る前からおったキャラは今も強いままや


105: 2020/06/27(土) 06:42:04.05 ID:ObU5E+AB0

>>100
クロコダイルがまだ強者扱いなの何か納得いかんわ
いや個人的には好きなんやけど2年前の初期ルフィに負けたのに


109: 2020/06/27(土) 06:45:44.42 ID:Yrxfp1Y30

>>105
わかる
戦争編に担ぎだすためにちょっと無理矢理レベルアップさせた感


111: 2020/06/27(土) 06:48:59.49 ID:eNVm9HCra

>>109
41歳に同格扱いされてんのめっちゃ違和感あるわ


116: 2020/06/27(土) 06:50:52.72 ID:R8TpbvXX0

>>105
せやからルフィが最後クロコダイル倒した時武装色纏ってたんじゃないかっていう考察もあるわけやね


120: 2020/06/27(土) 06:53:22.29 ID:HNCqNl9s0

>>116
それの何が考察なんだよ草


78: 2020/06/27(土) 06:26:34.74 ID:+5t2Clq90

ロギアが強すぎたってのは分かるけど
殴られて痛がるルフィは見たくなかったで


83: 2020/06/27(土) 06:31:41.98 ID:SBkefx/V0

覇気が主流になって悪魔の実が影薄くなってから覚醒出てくるのオンラインゲームのアプデみたいで好き


84: 2020/06/27(土) 06:32:03.89 ID:Dv7KaqWs0

ドラゴンボールの気や幽白の霊力やらああいうオーラの戦いってのはジャンプの代名詞で飽き飽きしてたからワンピはそうじゃなくて実で戦うんやなって思ってたのに結局気で戦うんかっていうね


85: 2020/06/27(土) 06:32:55.39 ID:V7ieQYMSa

>>84
確かにこれはある
結局"格"の戦いになるんやなって


87: 2020/06/27(土) 06:33:32.82 ID:FfHK/nsZa

能力無効化!?ヤミヤミ最強だろ…からの覇気の流れよ


90: 2020/06/27(土) 06:35:14.03 ID:57r+VQtX0

アンチ乙
第一話から伏線あるから
https://i.imgur.com/ys4M7RN.jpg


97: 2020/06/27(土) 06:39:02.31 ID:eWcLANiV0

>>90
腕喰われる前に使えよ


99: 2020/06/27(土) 06:40:08.36 ID:Sbwk2Pyia

>>97
食事邪魔した詫びに腕あげたんや


91: 2020/06/27(土) 06:35:44.30 ID:RB+0a1nz0

伏線っていうのは雨が降ってたから後半土砂崩れで近道できたっていう走れメロスみたいな事を指すんや


95: 2020/06/27(土) 06:37:00.98 ID:gEzuHEbg0

そもそも連載が長過ぎる
10年貯めても後出しって言われるのはやばい


98: 2020/06/27(土) 06:40:07.21 ID:Dhw52iob0

カタクリ戦みたいなルフィ不死身にして相手が倒れるまで立ち上がるクソバトルやらなければ何でもええわ


103: 2020/06/27(土) 06:41:31.92 ID:Yrxfp1Y30

まあ能力の相性や駆け引きでうまくバトル描ける感じもないからええんちゃう


106: 2020/06/27(土) 06:42:30.24 ID:vFJ5sT48M

クロコダイルを血で固まるので殴れますで勝ったんがアホみたいやん


110: 2020/06/27(土) 06:46:11.14 ID:e5iqocun0

覇気が使えない七武海がいたってマジ?w


112: 2020/06/27(土) 06:49:18.99 ID:CI3+BeLBr

もし空島で覇気考えてたとしたらエネルは覇王色使っとるやろ


113: 2020/06/27(土) 06:49:49.90 ID:kw4e3R2V0

覇気の登場で一番損したのってスモーカーでもエースでもなく黒ひげやと思うわ 初めてヤミヤミ出た時の売りはロギア無効化やろ


117: 2020/06/27(土) 06:51:49.86 ID:h8hVHYkqp

>>113
なぜか悪魔の実2個食えることになってグラグラの能力ゲットしたからセーフ


114: 2020/06/27(土) 06:50:04.27 ID:CcnG831l0

マントラよりあの伝説の空島が普通有名っていうね


115: 2020/06/27(土) 06:50:35.99 ID:quShjMtD0

問題はハンターハンターが念能力作ったあとってこと


118: 2020/06/27(土) 06:52:02.01 ID:HNCqNl9s0

別にいいけどマントラこそ後付けの最たる例だろ




スレッドURL: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593204821/


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3 Comments

-  

ルフィの啖呵でウソップ泡吹いてたの伏線やで

2020/06/27 (Sat) 20:31 | REPLY |   

-  

ワンピで伏線言うてる奴は馬鹿やろ

2020/06/27 (Sat) 20:46 | REPLY |   

-  

ロギアの無敵感が無くなったせいで、尾田っちが次に用意した無敵感が『めちゃくちゃ身体が頑丈』なんだよな
マムやカイドウがそうであるように

2020/06/27 (Sat) 21:26 | REPLY |   

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